Прошу совета отопление и ГВС квартиры 66кв.м. в многоквартирном доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не факт! Теплый пол инерционен. Полотенчик подостынет, а ТП будет держать долго. Только сможет ли котел, летом, греть маленькой темперой? Сколько у него минимальные настройки?

Это ни о чем... Настенник не заметит эти литры. Зато отнимется место в квартире. Тогда ужо делайте гидрострелку и забирайте от нее все, что хотите для каждого контура.

Сможет только смесительный узел. Полноценный. Сейчас Вы для работы котла, ничего хорошего не делаете. Манипуляции с разводкой не заменят простые комнатные или зональные датчики температур. А их котел слушается беспрекословно!

 

Вроде 40 град.

А зачем уж совсем-то маленькой? В Моем случае ТП подключен по схеме с Ограничителем t обр. потока, т. е. в теории он может работать от темп. радиаторного контура.

Почему-же не заметит, очень даже заметит. Температура всего объема теплоносителя = объем в трубах+объем в емкости будет остывать медленнее чем без емкости, поэтому котел будет крутить этот теплоноситель постоянно по контуру подпитывая ТП, а сам (ктел) будет реже включаться.

Смысла гидрострелки в 2-ушке не вижу категорически...?!
По нагузке всего-то лишь 3 радиатора и 6,2 кв. м. ТП. А Вы предлагаете +ко всему 2 циркуляционника + узел подмеса на ТП (площадью 6,2) - Вы уж меня простите, но эта идея вообще ни о чем...

На мой взгляд эти датчики в летний период уж совсем не как!
Поправьте меня если я не прав.

 

Только при скрупулезной настройке на Вашу систему. Если вообще можно настроить котел такой мощности на Ваше СО. а сделать это нужно и можно посредством датчиков. Благо котел с мозгами.

Согласен, глупо ставиь ГС. Но при Ваших хотелках, это единственный выход. Пусть это будет буферная емкость. Но насосы нужны на каждое из Ваших желаний.

Это не идея, это возможность управлять контурами автономно. И без вмешательства человека.

Комнатный датчик СО будет отдыхать. Датчик отслеживающий температуру ТП будет ее контролировать. Он же не на стенке будет установлен, а на обратке ТП. Заизолирован и счупать только ее.

Попробуйте проанализировать процесс летнего проживания. Жара. Принимать душ, можно несколько раз в день. Вечером обязательно, утром? Вы имеете постоянно теплый (если не очень теплый) пол. А нужно только, чтобы он был сухим. Этого достаточно для усугубления парилки в доме. Варианты эти хороши в межсезонье. Летом котел постоянно работать, не хороший вариант. Задаться целью и сделать рециркуляцию полотенчика на ГВс. Иван уже Вам предлагал. Этого хватит, чтобы было тепло и сухо в ванной летом. Осень, весна - да ради бога, включайте отопление котла и грейте как хотите.

 

Вы предлагаете управлять котлом в летний период при помощи датчика температуры на обратке ТП?
Подскажите как называется сей девайс?

Проживаю сам в частном доме, есть 3 санузла с ТП (электрическими) работающими круглый год, на счет жары не разу не покаялся, вижу только одни плюсы, за исключением одного минуса - большое потребление эл. эн.

На мой взгляд этот вариант очень приемлем в случае приготовления горячей воды в теплоаккумуляторе, когда за счет большого кол-ва воды в теплоаккумуляторе система очень инерционна. Рециркуляция в моем случае с объемом воды 2-3л. думаю заставит тактовать котел, заставляя его подогревать эти 3 л. воды постоянно.

 

узнайте в техподдержке (телефоны в паспорте котла) подходит ли такой узел (как я давал артикул) к Вашему котлу...-По другому или от отопления или электрический полотенцесушитель. Так или иначе котел тактовать будет (даже если его прикрутить на минимум и запустить всю систему).

 

Сегодня говорил с техподдержкой - сказали с двухконтурным рециркуляция не применяется... Сказали не известно как поведет себя автоматика котла (розжиг котла на приготовлении ГВС происходит от появления движения воды в контуре ГВС и срабатывания датчика движения воды, а в предложенной Вами схеме движение жидкости в контуре ГВС будет всегда от дополнительного циркуляционника. При остывании воды в контуре ГВС котел будет постоянно включаться для подогрева ее до номинала...)
Сказали рекомендуется циркуляция в контуре ГВС в случае косвенного нагрева воды в теплообменном баке.

 

то есть они даже не знают что это такое и как оно подключается (после датчика протока)...техподдержку на мыло тогда остается Ваша схема, но ТП подключить с подачи в обратку.

 

Не знаю. Это не мой профиль. Не дружу я с ними.

Тоже самое делает комнатный датчик. только установлен он в помещении. И котел с ним дружит. И диапазон температур в комнате почти соответствует норме температуре воды в ТП. По крайней мере, летом загонять в ТП много не требуется.

 

Судя по картинке, которую я нашел в интернете - можно подумать что эта штука присоединяется к разъему входа ХВ в контур ГВС, предварительно сняв стопорное кольцо и вынув штуцер входа, который позже устанавливают с одной из сторон раструба этого девайса...
Но датчик протока все равно остается в котле... Или его как-то обходят? Но тогда как котел реагирует на включение для нагрева ГВС?
Может эта штуковина не для 2-х контурников? Описания на ее я не нашел (хотел посмотреть список котлов к которым она подходит).

А чем мое решение по ТП хуже? Аргументируйте плиз...
По крайней мере я вижу только плюсы, пусть мое решение не совпадает с рекомендами производителя обратного термовентеля.
Вот например в зимний режим, в холода, возможно придется поднять уставку на котле до 60-70 град., следовательно на подаче темп. будет меняться 55-75град. (т.к. "мертвый коридор" у блока управления котла +-5град. (у меня дома стоит протерм там так и есть), в то-же время максимальная темп. на входе в ТП не должна превышать 55 град. - как быть? Не хотелось-бы на входе в ТП поиметь 75град. ...
В моем-же случае часть темп. от теплоносителя уже отберут три параллельно включенных радиатора и позже последовательно включенное полотенечко., и лишь только потом часть теплоносителя попадет в ТП, а др. его часть пройдет через перепускной клапан обратно в котел. Хотя мне очччень хочется установить еще буферную емкость)
А летом, например, на котле будет другая уставка 40град. - тут нет повода для беспокойства на предмет температуры теплоносителя на входе в ТП.

Знаю что это такое, дома стоит программируемый по времени суток и по дням недели с управлением на радиоканале. Хорошая штука. После установки котел стал реже включаться на более продолжительные интервалы.

Сейчас наверное уже все котлы (кроме твердотопливных) с ними дружат, принцип очень прост - рвем цепь управления и котел засыпает, до разрешающей команды головы программируемого датчика.

Скажите как мне летом-то его использовать? Как привязать к ТП?

ЗЫ: Вы уж простите меня настырного, но я ведь так и не переубедился что буферная емкость мне не нужна. То-ли аргументов мало, то-ли я чего не понимаю...
Вот например, применимо к моей схеме, я полагаю что чем больше объем теплоносителя в системе - тем он медленнее остывает чем малый объем при равных теплопотерях. Следовательно котел будет включаться реже на более продолжительное время... Т. к. теплоноситель будет не весь проходить через ТП, а будет делиться перед теплым полом - одна часть через ТП, а другая через перепускной клапан обратно в буферную емкость и потом снова в котел. И пока весь объем теплоносителя отдаст свою тепловую энергию в стяжку пола - пройдет внушительный период времени...
Тем самым я ухожу от тактования котла. Ну и повторюсь - котел планируется "придушить" на минимальную мощность в режиме отопления, а в режиме ГВС котел будет пахать в полный рост.

 

как вариант рассчитать радиаторы на максимальную температуру в 55 градусов (тем более что Вам нужна объемная система...)

да хоть вообще его придушить, все-равно минимальной мощности будет больше чем нужно на Вашу площадь...-поэтому комнатный термостат+уличный датчик нужен.

 

В зимнее время, однозначно да! Я даже не оспариваю, а вот летом-то как управлять котлом?

 

А методика где-то есть? Посмотреть охота...

 

Ваши "хочу" не учитывают возможности котла. Ваш котёл не соответствует Вашим "хочу".
Возможности котла ограничены, смотрим инструкцию

Мощность Вашего отопления составит приблизительно около 3,4 кВт (По нагузке всего-то лишь 3 радиатора и 6,2 кв. м. ТП) и это в самую холодную пятидневку, а в остальное время в разы меньше. Из них на ТП будет задействовано, в лучшем случае, примерно, 0,4 кВт. Создаются самые неблагоприятные условия для работы котла.
Вы предлагаете ТА, как вариант это возможно. В этом случае потребуется: 1) организовать управление работой котла от ТА 2) полноценный узел смешения. Имхо, нецелесообразно.
Имхо. Теплопотери 3,4 кВт квартиры 66 м2, пусть квартира и внутренняя, из области фантастики. При таких теплопотерях использование газового котла нецелесообразно. А в летний и переходной периоды нужно озаботиться не работающим ТП и горячим полотенцесушителем, а охлаждением квартиры.
При таком раскладе нужно полностью электрическое отопление, а на ГВС можно газовую колонку.
Имхо. Серьёзное обсуждение в теме возможно только при рассчитанных теплопотерях.

 

Зачем? Я же хочу ТА ставить в схеме последовательно (лишь тольоко с целью увеличить литраж системы для предания ей большей инерционности), а не как в стандартном варианте - параллельно. Котел будет запускаться от штатной электроники (которая внутри котла) при прокачивании через себя теплоносителя и мониторя его температуру.

Полностью Вас поддерживаю!

Живу в 2-х этажном доме с 3-мя санузлами с ТП работающими круглый год - летом таких проблем не возникало. Хватает открытых окон в особо жаркие дни.
Ну конечно кондиционер-бы не помешал. Но это не панацея!

И останусь я "без штанов" оплачивая эл. котел. Кстати я отчетливо представляю что такое эл. котел - у меня стоит 15 кВт (как резерв газового), при включении у эл. счетчика "голова кружится от нагрузки"...
Наверное Вы погорячились с выводом, т. к. дом в котором квартира спроектирован под индивидуальное газовое отопление.

 

Она не спроектирована. Она просто есть. И счастье хозяина, что в проекте отопление квартир. выбрано автономным. А несчастье, что мощность котла учитывается только на нагрев ГВС. О теплопотерях квартир и о возможностях котлов по отоплению никто не забивает голову. Поставили - сдали. Остальное забота хозяина. У Вас будет работать любая схема. Чтобы котел умер не быстро, нужно убавить его мощность до требуемой. Вопрос к техподдержке...