Жизнь без пьянства. Пообщаемся?

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем Bath1, 25.06.16.

  1. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Ну почему же шутка? Вы сами пишите себе анамнез.
     
  2. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Буквально. Хочу пью, хочу не пью.
     
  3. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Тверь
    Это твои личные мысли и убеждения не имеюшие к МКБ никакого отношения.
    В МКБ же всё строго по списку со всеми зависимостями одинаково, хоть героин, хоть табак, хоть алкоголь, - это расстройства!
     
  4. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.399
    Благодарности:
    3.079

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.399
    Благодарности:
    3.079
    Адрес:
    Хороль
    Это что будет, свобода воли?
    А убеждение как будет по вашему выглядеть?
     
  5. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.399
    Благодарности:
    3.079

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.399
    Благодарности:
    3.079
    Адрес:
    Хороль
    Ну не солидно это, говорить на других то, чем сами заняты.
     
  6. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Харэ уже натягивать сову на глобус, уж не знаешь как выкрутиться. Узбагойся - это невозможно, это тупик. Алкоголизм - это расстройство поведения, вредная привычка. И обсуждать тут нечего. Нет никакой патологии, человек абсолютно здоров, и организм работает абсолютно нормально. Никак алкоголизм на организм не влияет, весь вред исключительно от токсичности самого алкоголя.

    Синдром зависимости, а не зависимость. Т. е. комплекс причин, отличающих его от обычного злоупотребления (пьянства). А именно - то что это привычка. Привычка мешает бросить. В пьянстве не мешает ничего. Дык вот эта привычка и есть алкоголизм.
     
  7. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Да, ничем не отягощенный выбор. Свободная воля.

    Несвободная воля - ограничение, запрет. Т. е. выдумки сознания. Которые психика и мозг не понимают, потому что не понимают слов. Даже самых мудрых и убедительных. Мозг вообще не заботит, что мы там себе придумываем. Мозг регулирует биологическую систему. И когда он постоянно получает хим. сигналы кортизолом - то формирует невроз. Защищает так психику. Т. е. сбрасывает напряжение на физиологию, сам решает эту проблему.
     
  8. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.695
    Благодарности:
    6.934

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.695
    Благодарности:
    6.934
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1. Убеждения все по сути-это вера (вера врачу, вера себе, вера в бога). Это же свободная воля не пить, если так сам себя убедил? 2. Любую дурную привычку можно отучить при желании длительным воздержанием-это сила воли. 3. Химическая зависимость -это лечение медикаментозное. Теперь ещё раз вопрос такой: в каком случае из трёх нормально в итоге для психики?
     
  9. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Тверь
    Погодь, вот цитата из МКБ:
    Алкогольная зависимость – это расстройство регуляции употребле￾ния алкоголя, возникающее в результате его повторного или посто￾янного употребления.
    Характерным признаком является сильное внутреннее стремление
    к употреблению алкоголя, проявляющееся нарушением способности
    контролировать употребление, повышением приоритета употребле￾ния над другими видами деятельности и продолжением употребле￾ния, несмотря на вред или негативные последствия.
    Эти проявления часто сопровождаются субъективным ощущением
    влечения или трудно преодолимой тяги к употреблению алкоголя.
    Могут также присутствовать физиологические признаки зависи￾мости, включая толерантность к воздействию алкоголя, симптомы
    отмены после прекращения или сокращения употребления алкого￾ля или повторяющееся употребление алкоголя или фармакологи￾чески сходных веществ для предотвращения или облегчения сим￾птомов отмены.

    И подобные определения под каждый хим препарат, - во всех случаях зависимостей всегда будет расстройство.

     
  10. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Отстаиваю свою точку зрения. Это нормально для мужчины.

    А ты лишь сотрясаешь воздух. Это привлечения внимания, истеричность.
     
  11. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Ну да)
    И не только к зависимостям, но и привычке грызть ногти или ковыряться в носу) Механизм у всех вр. привычек идентичен - склонность к повторению нежелательного поведения.
    Это и есть определение привычки) Прочитай еще раз)

    Хим. зависимости различаются лишь характерными чертами отмены, присущими опр. химиям. В алкоголизме - это синдром отмены по ГАМК.
     
  12. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    658
    Адрес:
    Тверь
    Верно!
    Синдром отмены алкоголя – это клинически значимое сочетание
    симптомов, поведения и/или физиологических проявлений, различ￾ных по степени тяжести и продолжительности, возникающих при
    прекращении или сокращении употребления алкоголя у лиц, у ко￾торых имеется Алкогольная зависимость или употреблявших алко￾голь в течение длительного периода или в больших количествах.
    Характерные признаки Синдрома отмены алкоголя могут вклю￾чать вегетативную гиперактивность (напр., тахикардию, повышение
    давления, потливость), повышенный тремор рук, тошноту, рвотные
    позывы или рвоту, бессонницу, тревогу, психомоторное возбуж￾дение, депрессивное или дисфорическое настроение, преходящие зрительные, тактильные или слуховые иллюзии или галлюцинации,
    отвлекаемость. Реже абстинентное состояние осложняется генера￾лизованными тонико-клоническими судорогами. Состояние отмены
    может прогрессировать до очень тяжелой формы делирия, харак￾теризующейся спутанностью сознания и дезориентацией, бредом
    и продолжительными зрительными, тактильными или слуховыми
    галлюцинациями. В таких случаях следует ставить отдельный диа￾гноз Алкогольного делирия.

    А теперь скажи какая разница между допустим 3 людьми, один с отменой никотина, другой с отменой героина, третий с отменой алкоголя?

    Вот что то про привычку нет ничего в МКБ, как так?
     
  13. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    1. Убеждения - это продукт деятельности сознания (нашего Я). Но мозг-то слов не понимает) Даже самых убедительных и мудрых) Это просто орган, который регулирует жизнедеятельность организма. И он понимает только химию, которой человек реагирует на раздражитель. И если психика постоянно находится под напряжением, мозг ее разгружает, формируя невроз. Т. е. проблема уходит из сознания, ее вроде больше и не существует. Но только вроде, и только для сознания. Но не для физиологии.
    2. Это и есть запрет. Читай пункт 1)
    3. Лечения не существует, потому что нечего лечить, организм абсолютно здоров.
     
  14. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Потому что "привычка", "алкоголизм", "болезнь" - это бытовые жаргонизмы. В медицине это "аддикция/зависимость", "синдром зависимости от алкоголя", "патология".
    По сути масло-масленое. В быту можно говорить и так и эдак.
     
  15. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Разница именно в течении синдрома отмены и его отягощениях. Потому что разные химии имеют разные мишени в нейромедиаторных системах.

    Самый наивный синдром отмены - у алкоголя. Обычно он длится меньше суток. Т. е. уже через несколько часов биохимия стабилизируется в естественный баланс. И нет больше никакой зависимости, осталась лишь привычка (зависимость по психике/аддикция).
    Алкоголь не является наркотиком, это непрямой транквилизатор. Т. е. не является селективным агонистом ГАМК как фармацевтические транквилизаторы. Фармацевтические - именно наркотики, потому что замещают нейромедиаторы. Алкоголь же ГАМК просто активирует. И потому на утро появляется нехватка ГАМК, ибо она вся ушла на пьянку. И нечем уравновесить глутоматную систему. Потому и появляется перевозбужденность. Это и есть синдром отмены алкоголя. Кратковременный дефицит ГАМК.

    В особо запущенных случаях трэшовых запоев - синдром отмены может продолжаться до пяти суток. И в этом случае (критической нехватки ГАМК) мозг может глюкануть в психоз. Это отягощение синдрома отмены.

    Синдром отмены табака намного сложней алкогольного. Это именно наркота, которая встраивается в биохимию. Длится он минимум 20 дней. Психозов он не вызывает, потому что не активирует ГАМК и пр. витальные функции организма.

    Ну а с героином просто трэш. Потому что героин замещает опийные нейромедиаторы. А они отвечают за боль. Синдром отмены опиатов - это просто мрак. В буквальном смысле - пытка.