Жизнь без пьянства. Пообщаемся?

Тема в разделе "Наше здоровье", создана пользователем Bath1, 25.06.16.

  1. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Психология - это наука. Академическая. У которой куча прикладных веток - от бытового консультирования до тяжелой клинической психиатрии.

    Но в алкоголизме нет для нее предмета. Просто не существует. Ибо зависимость формирует именно сам алкоголь, его психоактивные свойства. Психика тут не при делах. Ни до, ни во время, ни после. Услуги психолога при алкоголизме - навязанная опция. Не лишняя, но к алкоголизму никакого отношения не имеющая.
     
  2. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    АА-по вашему тоже навязанная опция. Я про аналогию.
     
  3. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И кто поможет это понять алкоголику? Неужто вы считаете, что все обладают умом, аналогично вашему-всё постигшему на собственном опыте и сделают потом аналогичные вашим гениальные выводы? Даже если алкоголик пожелает, то не сможет: потому что не хочет-раз, потому что у него прекрасная вера в то, что он всё может и без помощи кого-то-два. Есть ещё и три и четыре, но это уже не важно, так как первые 2 пункта непобедимы. А как выпьет, то ещё больше уверен, что может ещё и больше-у него к тому времени третий глаз открывается.
     
  4. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    АА, как и любой метод - это балаган и бутафория. Никакого прока, только вред. Лучший метод - отсутствие метода. Интуитивно.

    Моя вторая жена - клинический психолог. Хороший. Даже талантливый.
    Дык для нее шоком было, что я сбухался. Вот чего-чего, а этого она от меня никак не ожидала.

    По идее, она легко могла бы мозги мне на место вправить, есть такие техники. Но не алё работать с бывшим мужем, тем более бабе) А по ее протекции специалистов мне по деньгам было не поднять, это очень дорого, только для богатеньких.
     
  5. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Лучший метод-свой метод, тут я согласна. Но единицы смогут до такого додуматься: это труд, тернистый путь проб и ошибок, включая испытания на своём организме. И это риск большой.

    Понятное дело: вы были от неё далеко и сам себе хозяин. ;)
    Видите, значит есть техники в психологии, а вы говорили:
    Не стыковочка в ваших ответах...
     
  6. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Никто) Пока лоб не разобьет, не осознает.
    Убедить можно, даже ветка прикладная существует - аддиктивная психология, но результативность временная.
    Только сам.
     
  7. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Но вот это тупик. Убеждение-это большая работа и её кто-то должен выполнить. А вы отсекли все возможности в своей теории: АА, психологи и даже жены тут не авторитеты. Как-то то так вкраце резюмирую ваши мысли выше сказанные. Сам человек начинает пить, но редко когда может сам бросить.
     
  8. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Но эта жена, которая меня читала как открытую книгу. Дык вот нефига, сюрприз)

    Алкоголизм непредсказуем, его формируют обстоятельства. В группе риска - все. Больше-меньше, но все.
     
  9. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Во сколько лет была первая рюмка крепкого?
     
  10. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Уфф, это очень сложный и очень долгий вопрос для обсуждения. Который упирается в рациональность лечения, и его рентабельность. А нужно ли это вообще, и стоит ли затраченных средств? ВОЗ в лице мирового научного и медицинского сообщества считает что - нет, что псих. расстройства достаточно купировать методами психиатрии, а лечить нет смысла. Но это не обозначает что вылечить нельзя, можно. Но методами психологии. Т. е. очень дорого (ибо индивидуально) и долго. Да и специалистов таких единицы.
    Медицина же - это массовость. Обезличенная. Потоковое лечение.

    А алкоголизм можно просто заколдовать) НЛП, директивный и недирективный гипнозы. Но дает это лишь временный результат. Пока человек сам не захочет - результата не будет. А захочет - дык ему и помощь не нужна. Вот на этом и подъедаются все проходимцы от наркологии, психологии и пр. шарлатаны типа АА. Навязывают свои услуги, когда они нафиг уже не нужны)
     
  11. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.686
    Благодарности:
    6.926
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Раз это вопрос сложный, то правильного однозначного ответа на него нет. А значит, если шарлатаны спасут пару внушаемых из 100 и это не рентабельно, то получается, что не стоит всё-таки запрещать пользоваться услугами "шарлатанов". А запрещая что-то вы вызываете желание обратное.
    Вся проблема в желании людей.
    Парадокс, но это самое сложное даже у людей не отягощёнными вредными привычками возбудить желание жить правильно, счастливо или просто жить.
    Желание-это двигатель нашей жизни. А алкоголь-это ускоритель жизни.
     
  12. Прозаик
    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    996

    Прозаик

    Живу здесь

    Прозаик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    996
    Адрес:
    Ярославская область, деревня
    То есть всё строится на жадности людской.
    Жадный не платит и сам всё решает, поскольку - бесплатно.
    И выкарабкивается.
    Добрый и душеобильный погибает.
    Так осуществляется естественный отбор и продвижение эволюции.
     
  13. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Как у всех, лет в 13-14. Старшая школа.
    Но только это глупости все. Не имеет вообще никакого значения. Вообще всё не имеет значения. Только первый позитивный опыт. А он случиться может как в 15, так и в 90.

    Я до 25 вообще считай не пил. Меньше среднего. И не понимал в чем прикол от выпивки, дурь какая-то.
    Дома всегда был роскошный и нетронутый бар для друзей. С которыми я выпивал лишь ради компании.
    Но со временем проникся. Случился тот самый позитивный опыт, когда я оценил спиртное как допинг. Пока меня сдерживали обязательства перед работой, семьей, да и просто рамки социального поведения - выпивал как все. А когда эти обязательства исчезли - меня и понесло. Пьянки-гулянки, бабы, клубы и тп. Года за три допился до запоев.
    Обычная история. Самая-самая обычная. Ничего не предвещало беды, и вот на тебе.

    Но только это все не имеет никакого значения. Вообще никакого.
     
    Последнее редактирование: 13.02.25 в 18:51
  14. Прозаик
    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    996

    Прозаик

    Живу здесь

    Прозаик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.24
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    996
    Адрес:
    Ярославская область, деревня
    - Говорят, как-то в компании завели разговор о запоях одного из писателей, и Ахмадулина заметила: 'Фи, запои: Пить надо каждый день'.(с)
    (Речь о Владимире Максимове, основателе литературного и религиозного журнала Континент, Париж).
    Белла Ахатовна с удовольствием пила водку и прожила очень достойную и долгую жизнь.
     
  15. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и Ю-З области
    Да никто не погибает, страшилки это все от АА)
    Все бросают. Правда просадив уже здоровье. Что заметно сказывается на продолжительности жизни.

    Спиваются лишь 5-10%, и это люди с проблемной психикой. Т. е. алкоголизм тут не причем, он лишь следствие а не причина. А все остальные 90-95% - бросают.