Общие вопросы по программе "Дальневосточный гектар"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы считаете, что этот гектар приблизит нас к данной цели?

Знаете, те же японцы не ремонтируют технику, а утилизируют её по простой причине - трудоспособное население Японии занято производством нового. Японцы работают на фабриках и заводах, производящих новые вещи. Позволить себе содержать миллионы трудоспособного населения для ремонта хлама японцы не могут.

Смотрите, японские мужики ходят каждый день на автозавод и производят автомобили Тойота. А наши мужики, в это же самое время, ремонтируют старые автомобили Тойота. Чувствуете разницу? Может нашим мужикам тоже лучше не под машинами лежать, а в это самое время собирать новый автомобиль?

С гектаром тоже получается интересно. Все отовариваются в супермаркетах, которые работают с крупными сельхозпроизводителями, агрохолдингами. Весь мир идёт по пути укрупнения с/х производства. 1% населения США кормит всю страну. В западных странах запрещено продавать выращенное на своих участках.

В это же самое время в России, в которой итак мало трудоспособного населения, предлагается предприимчивым людям не на крупных предприятиях работать мастерами, бригадирами, технологами, инженерами и т. д., а мотыгой огороды ковырять. Обрабатывать 1 гектар. Хотя все специалисты в один голос говорят, что 1 гектар неспособен даже прокормить человека.

Логику включите.

 

откуда такая инфа?

 

Статистку почитайте. Да итак нетрудно догадаться. Население минус дети, пенсионеры, больные, силовики, бюджетники, женщины в декрете и т. д. Статистика печальная. Про производительность труда вообще лучше не вспоминать.

 

Но вот как это сделать? Тут вот предлагали картошку на продажу выращивать. Картошку. На границе с Китаем. Картошку.
Есть потенциал с рыбодобычей (парадокс - в городе белых ночей дальневосточная рыба доступней, чем в приморье) - можно строить суда для ловли, но рядом Южная Корея делает это лучше и дешевле. Были леса, но большую и лучшую часть уже вырубили, где вывоз возможен. Был бизнес, связанный с ремонтом и перепродажей японских автомобилей, но государство сказало - хватит, а для несогласных прислало пару самолётов омона и он всё разъяснил. Что осталось? База флота и утилизация отслуживших своё ядерных объектов.
Можно было бы "стимулировать производство сложной техники", но зачем это инвестору? Электроэнергия дорогая, генерации недостаточно и снаружи на этом фоне много не передать. Обогрев всякими углями/мазутами, так как газ (транзитом в Китай) провели вот прямо только что. Готовую продукцию вывозить вагонами РЖД? Те ещё упыри с их ценообразованием.
Вот и получается, что инвестору (как и частному лицу) проще и дешевле организовать вот прямо всё то же самое в пригороде мегаполиса. Город белых ночей предпочтительней (если не это Мурманск, конечно) - под боком атомная электростанция со стабильной генерацией, рынок сбыта и рабочей силы.

Пожалуй, единственное, чем может спасти ситуацию государство - это строительство нескольких АЭС, установление пониженной цены для юрлиц и частников и дотации на подключение к сетям.
Но этот путь закроет невежественное население, не дав построить АЭС. Возможно, плавучие АЭС строят не только для севера, достанется и приморью.

Но вот просто "гектаром на время" проблему точно не решить.

 

Выложу картинки из своего альбома:

Вот почему там хочется жить или хочется, чтобы хоть кто-то жил:

10 км от халявного гектара в Ханкайском районе:


20 км

30 км


А вот, как получается там жить:
15 км

 

блин, ты по ЛО проедь. мало у нас таких недостроев? а по тверской обл? а по псковской? я много езжу.

 

Ездил немного, такого почти нет. А там, где есть, подобные картинки идут парой:

Если что, это Выборг, находящийся к СПб ближе, чем Уссурийск для Владивостока.

 

Вы живете там, куда мои одноклассники (бывшие) на вахты летают. так семьи (если есть) кормить пытаются. То есть там, где что-то кому-то платят.
В Приморье (по крайней мере в нашем районе) работа есть только в тайге (лес воровать) или в транспорте (вахтовиков в аэропорт возить). В бюджете может быть еще что-то. Даже банков (отделений СБ РФ) осталось два на район (раньше было два на микрорайон)...
Глянул список районов. Ханкайский в Приморье. Действительно, чуть ли не единственный район в Приморье, где равнина и можно что-то растить на земле. Про дороги врать не буду - в крайний приезд на Родину только краем Ханкайский проезжали. Есть деревни наверняка с брошенными (частично) домами, но нет приличных дорог и рынка сбыта тоже поискать. Угнаться по производительности в С/Х работах за китайцами и корейцами (когда-то сам видел их в полях) - не вариант вообще. Насколько читал местную прессу и видел людей на рынке - С/Х в Приморье только у них теплится и что-то дает. Не знаю, кто растит Спасские арбузы (бренд реальный, как Луховицкие огурцы и как Астраханские арбузы в Средней полосе). Овощи-фрукты в магазинах в основном китайские, на рынках та же банда перекупов, что и в Мск. Конкурировать с китаем по продукции С/Х - имхо бессмысленно (они дотациями тупо убьют любого фермера или группу фермеров).
Ездить за хлебом за 40км - было дело в школьные годы. Но в Ханкайском р-не вряд ли такое возможно - и дорога к озеру может быть езжая, да и бизнес самостийно развивается, и граница с Китаем близко. Медицина швах еще 10лет назад была, люди в город ездят (во Владивосток) за любым лечением кроме насморка (чуть утрирую, но совсем чуть-чуть). Было время при госпитализации люди брали с собой постель, одежду (до теплых вещей чтоб ночью не замерзнуть), воду и продукты на неделю, лекарства и шприцы, чайники и посуду, Стройматериалы - ситуация действительно дикая, доска строительная там стоит в 2 раза дороже, чем на рынках МО (сейчас стоит так). я братишке своему мягкую черепицу из Мск отправлял, обошлось с перевозкой дешевле чуть не в три раза, чем хуже на месте (но здесь рынок пришлось вспахать конечно же). В тайгу своровать лес не въедешь - "пацаны" не дадут. По крайней мере в наших северных районах, где еще есть что срубить, все под контролем специально обученных парней (как и рыба)...
Для чего "инициатива" мне понятно - попытаться "поднять" экономику как-то. Одно рабочее место в С/Х потянет за собой многие другие. Да и защищать кусок земли кому-то надо будет когда-то, я уже вряд ли к моменту начала (ттт) помогу...
Критиковать не буду (куда мне, тут такие зубры и хозяйственники уже высказывались...), но ехать туда людям из "Европы" (европейской части России) имхо смысла нет никакого, тяжело будет, очень. Если был опыт успешный начать на новом месте с нуля и опыт в конкретной сфере - мэй би...
Жена моя зашла в туалет на проезжей дороге (шоссе краевого значения, место остановки всех проезжающих), сказала - "полетели отсюда завтра", ребенка пришлось в кусты на руках нести - не смогла подойти к туалету. Люди конечно в общем гораздо теплее, но попадаются) ровно как везде) и такие индивидуумы типа:

Земляк (родился я в "городе", школу заканчивал в Дальнебаторе или Даласе - если давно живешь - поймешь, служил в экипаже, и в "дивизии МП" и на "Звезде" в Камне, жил на Второй речке...), нехорошо говоришь и пишешь. У нас (в тайге) таких не любят, тут в Мск таких встречаю чаще, чем на Родине, на Родине люди лучше были всегда. Проблемы какие-то по жизни? Так у кого их нет? Не злобись...

 

Выборг дальше.

 

Ладно. Вот вам памятник аборигену, помогавшему осваивать ДВ выходцу из города белых ночей всего лишь сто (!) лет назад.

 

Это не недострой, это остатки былых городов. Жило в районе 50тыс человек в 1989году и на заводе работало 10тыс, сейчас в районе не более 10тыс, и на заводе не более 600. До 50%квартир пустыми стоят, таких домов в райцентре - десятки. не говоря про деревни...

 

Да, вы правы, на 10 км (если не ехать через де-фриз).

 

Арсеньев и Дерсу Узала - не помню, чтобы я с такого ракурса памятник видел. Поэтому и не узнаю наверное (или потому что в Арсеньеве был лет 20 назад(...

 

Есть на Чукотке такое местечко, Чаун-Билибинский энергоузел, изолированная энергосистема, которую сейчас обслуживают Билибинская АЭС и Чаунская ТЭЦ. Население порядка десяти тысяч человек, раньше было под 50 тысяч, но умные успели сбежать.
Большая часть домов в городках и поселках брошена, часть поселков просто брошена, средняя зп 30-40 тысяч в месяц, - там это мелочь на еду. Государство построило для них плавучую АЭС, ценой в 500 млн. долларов. Все инвестиции прошли до кризиса, сейчас станция на финальной доделке, вроде в СПб.
И так еще раз: десять тысяч жителей, пятьсот миллионов долларов, за электричество.
По 50 тысяч долларов на человека.
Зачем?
Если бы людям просто отдали эти деньги, то они могли бы купить себе жильё в любом городе России, но государство решило, что эти десять тысяч человек должны прозябать в нищете за полярным кругом, без перспектив на лучшую жизнь.

 

Попытаюсь, как я это понимаю.
По итогам революции 17-го года и по окончании НЭПа, я так считаю (на сколько мне позволяют мои знания школьной программы, прошу не судить строго и не ёрничать), в нашей стране был искоренён класс (прослойка общества) людей имеющих чёткое представление - что такое собственность, как ею правильно распоряжаться и преумножать во благо своей семьи (а отсюда вытекает - во благо и общества, и государства). Сюда входят и крестьяне (созидающие на своей земле), и промышленники (бизнесмены, предприниматели, а так же хотите вы того или нет, олигархи).
Первых (крестьян) у нас практически нет, к ним нельзя отнести те семьи у кого 6 соток в СОК (об этом в теме здесь писалось почему). Да и откуда им взяться, ведь у нас до сих пор нет закона "О земле", и при этом, обратите внимание, лучшие (выгодные) пахотные земли уже чьи-то. И не важно, что их используют не по назначению, чиновники на это благополучно закрывают глаза.
Вторые худо-бедно у нас появились после хвалёной приватизации (ваучеризации). Мы все прекрасно знаем и понимаем откуда они взялись, я имею ввиду олигархов, всех бизнесменов и предпринимателей под одну с ними гребёнку не чешу (это будет в корне не верно). Посмотрите, как они себя ведут, как они ведут свои дела, какие у них цели и задачи. С трудом верится о радении за общественные и государственные интересы той страны (нашей с вами), где они так нажились и богатеют. У них не то воспитание.
Так вот, исходя из выше сказанного, мне кажется, что государство должно воспитать в обществе класс (как хотите назовите) таких людей, да собственников, но в хорошем понимании смысла этого слова. Как вы сами видите, на сегодняшний день, вокруг нас "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё", а спросить то и не с кого. Отсюда и заросшие с\х земли, и вырубленные леса, и загубленные реки с озёрами. Вы скажете: "А как же чиновники?", но они ведь не собственники. А вот если хозяин (собственник), пнёт его (чиновника), потребует, то будет вам и пенсия по месту вашего проживания, и электроэнергию проведут, и права ваши полиция вынуждена будет защищать, и здравохранение к вам обязано будет наведываться. Ведь на всё это уже есть всевозможные законы и госпрограммы о которых так браво отчитываются чиновники.
И люди будут держаться своей земли (собственности), как говориться "Где родился, там и пригодился".
Извините, очень много написал, но это моё понимание этого вопроса.