Общие вопросы по программе "Дальневосточный гектар"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

абсолютно не реально

 

Да согласен с вами, уехать то конечно можно хоть в Эквадор) друг кстати туда рванул, а потом выехал чуть -чуть.Только вот нужно ли, а вообще конечно страну развивать и осваивать нужно) с одной стороны задумка государства не плохая, но вот перспективы для человека, а тем более вот как к примеру у меня с семьёй.Да нет куда?

 

Тут еще вопрос о качестве этих домкомплектов. Мое мнение лучше бы правительство пиломатериал давало, благо в обсуждаемом регионе с лесом все в порядке.

 

Вот эт точно, вопрос самих домокомплектов. У нас значит под Нижним понастроили типа для аварийных что ли переселить. Был как то на месте - это же смешно, не дома, а гето африканское. Месяц простоял, а у него панели поотваливались.

 

@dima228, Это все и не нужно, если: распланировали бы участки заранее, присвоили бы им категории, проложили бы коммуникации, заложили бы инфраструктуру. Остальное люди уже сами. Ну а так - имеем, что имеем.
Нормальный лес кончается в Красноярске, если смотреть с запада на восток. На ДВ из сырой елки строятся. Хорошо, если из зимней.

 

А ещё 15 лет назад кедрой у каждого столба торговали. Впрочем, и на экспорт сейчас только баланс 4-метровый гонят (видел даже какие-то огрызки 2-метровые). А ещё 25 лет назад, в основном, шёл пиловочник 8-метровый.

Впрочем, сейчас, в основном, всё клееное. И хорошо и плохо.

Только не понял про Красноярск. В Чите, вроде, всё нормально с сосной.

 

@Анатолий49, зимой выбирал лес на каркас, разговаривал со строителем, который на дереве специализируется. Он и сказал, что нормальной сушки, хорошо калиброванный лес от нас в Красноярске. Потом еще не раз такое слышал. На Сахалине пихта на юге, ель на севере, лиственница. Лес сырой и кривой во все стороны, напилен черти как. Как бревно упало на пилы, так и распускают. Лучше покупать зимой. Полагаю, что большинство из этого леса и строятся. Вначале хотел из Красноярска тащить, но с моим графиком и нерасторопностью одной конторы у меня сроки ушли. Купил елку с севера острова. Доску на 200 они пилили диском на 150, переворачивая болваны. На всех досках у меня полка. Толщина гуляет, ширина тоже. Лес довольно п...вый, но на каркас пойдет.
Смотрю вокруг и вижу: каркасники, брусовые, газо/шлако/пеноблок. Крыши из металлочерепицы и профнастила, немного из гибкой кровли. Заборы модно ставить из профнастила. Фасады - Ханья, местами стальной фасад под доску или бревно.
Это средней цены дома. Есть и дорогие постройки, там у них все, млин, уникальное, включая ценник.

 

Кто там хотел гектар? Утритесь.
Раздают по 25 соток. Народ в шоке. Видимо, чиновников начнут нагибать в ближайшее время. Земля-то дорогая на юге острова. Ой, как не хочет местный ДАГИЗ ее отдавать.
Вот ссылка.
Может быть кто-то за такое уедет в Москву, следом за бывшим губернатором Хорошавиным. Заявление в прокуратуру полетело.
Пошел за попкорном.

 

Лично я не вижу ничего странного. Так и должно было случиться. Так и будет случаться в будущем везде. Хитрованы хотят получить землю там, где она реально стоит денег и где до них кто-то покупал землю за деньги. Естественно, конфликт. Да и житейский подход, что раз земля пустует, то на ней можно делать, что хочешь - абсурден. А если завтра государство в этом месте что-то планирует? А если пока у государства это не получается ввиду неких объективных причин? И т. д.

Такие конфликты просто не могут не случаться при бездумной раздаче земель. Даже при царе такого не было. Государство строило церковь и колодец чтобы обозначить место, где людям надо и можно жить и строиться.

Как я понимаю, ни один из "жаждущих" получить жирный кусок не знакомился с градостроительным регламентом на него. А он, судя по статье, есть. Пытливый журналистский ум автора статьи ждёт ещё много откровений. Ибо журналисты - это дилетанты по определению. Сначала пишут. а потом думают.

 

Слушать строителя - это, всё равно, что слушать консультанта в магазине. Обоим надо втюхать своё.
Речь шла не о сушке и обработке. Речь шла о самом лесе, не так ли? А оборудование можно поставить любое. Более того, его можно перевозить с места на место.

Насколько я имею представление, в Чите лес и сейчас имеется.

Ну а всё остальное - это в других разделах.

 

Хитрованы? Люди делают все по закону. Если с точки зрения закона они виновны - наказать. Иначе это жизнь по понятиям. Они же не виноваты, что где-то кто-то карту на официальном ресурсе сделал "на отвали". Хотелось бы, чтобы причастные к бардаку страдали. Просто ради попкорна.
Личные интересы превыше всего, если они в рамках законодательства. Если кому-то завидно, то никто не мешает либо самому начать разбираться, либо юристов нанимать. Хотя бы на выборы ходить.

Государство выкупает. Примеры есть на Сахалине - завод СПГ Пригородное. Когда-то тут была большая ферма, под завод она была выкуплена у частника по хорошей цене. Разговоры насчет "нет денег" - туфта. Кубе и Монголии долги прощают, ракеты пуляют, Силу Сибири строят - могут и наскрести. Но вечно прибедняются. Последний раз было в Южно-Сахалинске, когда чиновники нагнали техники для расширения дороги, приехали бонзы и поперли нахрапом на частный сектор: убирайте заборы. С какой стати! Частная собственность. Были посланы. Тоже давили на старую коммунистическую ахинею про интересы и все такое. А на руках у сироток часы по миллиону. Даже не удосужились распланировать такой нюанс и попытаться выкупить эти несколько метров.
Возможно, вы сторонник тоталитаризма. В России очень многие любят рассуждать, что интересы государства превыше личностных, пока лично каждого не коснется. А как коснется, так сразу орут и торгуются. Хорошо смеяться над соседом, у которого продрасверстка корову режет, ага.
Идея очень проста: я богатею, мой сосед богатеет, значит мой город тоже богатеет, и страна прицепом. Это работает, если существует вменяемое законодательство и оно работает. А не так:"Ой, мы тут ошиблись немного. Хихихи. Извините и валите отсюда, пока нацгвардия не пришла".
Я же говорил выше, что еще суметь надо взять участок.
Продолжаю наблюдать и строчить во все стороны писульки. Хотя бы просто ради фана.

Спасибо. Надо будет поглубже копнуть в туда.

 

Проблема не в том, что кто-то "сделал плохо карту", проблема в том, что сама "социальная инициатива ДВгектар" - это преступление. Ситуация один в один с приватизацией квартир. Если на Западе давно поняли, что собственниками жилья могут быть не более 30-40% населения и выдерживают эти цифры, то у нас уже 20 лет идёт повальная приватизация и всё никак не могут догнать цифру приватизировавших до 100%. Понятно, что появляется некая возможность спихнуть проблемы ремонта на собственников. Но с социальной точки зрения это абсурд. В одну кучу перемешали людей самых противоположных возможностей и взглядов на жизнь. В результате на, так называемый, вторичный рынок жилья без слёз нельзя смотреть. И приказать им нельзя - все же собственники. И послать могут. И будут правы по закону.

С землёй - один в один - хапай, пока дают. А потом будем думать как туда коммуникации вести, как себестоимость произведённой у чёрта на куличках продукции снижать, как спасать хапнувших у чёрта на куличках от наводнений, оползней, как туда борта санитарной авиации организовывать.

С кем ходить на выборы?

Так, к сведению. Земля имеется не только в России. И везде разное земельное законодательство.

Например, в Великобритании единственным собственником земли является монарх. Сегодня это королева Елизавета Вторая. Все остальные являются арендаторами земли у королевы (это если в общем виде). Действует прецедентное право. Это право заключается в том, что, в связи с тем, что королева не имеет возможности вникнуть в каждый процесс, от её лица Королевский суд выносит прецедент. На который потом ориентируются во время других схожих процессов. Сложно, запутанно? Зато есть хозяин, который через своих представителей решает те же земельные вопросы в ручном режиме. Ведь нельзя же написать законы на все случаи жизни. Что-то новенькое? - Вот вам новый прецедент. Хозяин так договорился с арендатором. Будьте добры проанализировать.

Или, например, в Германии. Там земля, условно, в общественной собственности. Чтобы не хапали (особенно обладающие инсайдерской информацией) и не мутили. Понадобилось обществу провести дорогу - провели собрание и попросились "арендатора", арендующего у общества землю решить всё миром.

Ну и т. д. А у нас 9-я статья Конституции гласит, что земля, по факту, ничья. Она может находиться в... На выборы ходить, говорите?

У нас тоже к саммиту выкупали. За знакомым бегали оценщики и предлагали оценить подороже за откат. А кто-то заранее скупает обладая инсайдом. А кто-то имеет возможность сначала скупить, а потом на этом месте замутить государственный проект. Страна-то у нас маленькая. Больше построить негде.

Да понятно, что чиновников надо пинать. Весь вопрос только в том, что в голове - вымутить землю, удержать её в течение пяти лет, а потом продать выгодно.

Ещё никто не сказал для чего ему этот гектар и какая с него польза. Так, мышиная возня пока.

 

Поддерживаю на 100%.

Вот этот вопрос, кстати, должен быть лишен начисто морали. Только бизнес. То есть, я бы никогда не стал осуждать людей за то, что они знают и умеют использовать свои права. Если в результате образуется социальный перекос, то это же не их вина, а законотворцев. На мой взгляд. Исключения бывают, но их не так много. Например в Китае остались хижины посреди автобанов. Есть один домик прямо посреди аэропорта (забыл где). Наглядный пример работающего права на неприкосновенность частной собственности. Но все же хочется взять и закатать таких в асфальт.)

Никто не знает, что будет в будущем. По крайней мере, кто-то будет облагораживать землю. Пусть даже 10%. Возможно тут подойдет аналогия с гарантированным доходом. Мол, если людям платить ежемесячно по какой-то сумме, которая покрывает наем жилья, продукты и одежду (пирамида потребностей), то даже если большинство ляжет на печку, то оставшиеся (до 10%!) будут тянуть всю эту ораву и проект даже станет прибыльным. Десять процентов всего! Это те люди, которые вместо самореализации вынуждены работать на первые три ступени пирамиды.
В Индии такой эксперимент ставили, если не ошибаюсь. Финны хотят или кто-то из скандинавов. Швейцарцы отказались на референдуме в этом году или в прошлом.
Могу нагуглить ссылок, но не хочется. На память надеюсь.
В наших краях народ свои 6 соток худо-бедно облагородил в свое время. Сейчас же на юге острова полно мелких дачных поселков, которые совсем не выглядят брошенными. Люди хотят землю.
Реализация проекта отвратительная, это да.
Кстати, даже если землю для продажи возьмут, то государство свои 13% получит. Если немного напряжется и не будет хлопать ушами. Потом еще за аренду возьмут хотя бы за месяц. Люди же не будут отказываться прям завтра, они подождут счет. Потом: если землю кто-то будет покупать, значит она будет кому-то нужна. И этот кто-то не станет держать ее пустой, если нет инсайда, что тут будет завод или еще чего такого лакомого для перекупщиков.
На мой взгляд, сама идея довольно неплоха. Реализация - ужас.

 

А кто-нибудь уже получил этот гектар? ... с дорогой?

 

@ded123, какой, на ваш взгляд должна быть реализация этой идеи?