"Бетон" для столба ТИСЭ без щебня?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мое мнение- нельзя

 

Мнение без обоснования, это мнительность.

 

@Skiwi, Можно и даже нужно !
Пескобетон более монолитен, чем бетон на крупном заполнителе и толщину можно на 1/3 уменьшить безо всяких расчетов и обоснований !

 

В общем тоже озадачился темой изготовления фундамента. Нужно было фундамент под дровник сделать + под туалет переделать (стоял на блоках, со временем совсем в землю ушёл).

Почитал форум и решил за основу взять вариант, когда бурится лунка в неё вставляется ПВХ труба, в трубу арматура и это заливается бетоном. В целом достаточно простой вариант, особенно для тех, кто бур в руках не держал.

Но это всё лирика. Т. к. щебня не было, а заказывать машину ради 8 столбов желания нету, то решил, что прям так и буду цемент + песок. В итоге ради интереса остатки смеси вылил в пластиковую бутылку и дал настояться 21 день. Кто-то писал тут, что крошится ппц как. Я молотком по ней со всей дури фигачил - хоть бы кусок откололся, не говоря о том, что вообще конструкция разбилось И это без армирования. Моё мнение, что делать без щебня можно. Будет не бетон, а смесь с запасом прочности за глаза для мелко-бытовых построек. Самое главное, чтоб цемент хороший был.

 

Поясняю почему нельзя. Максимальная марка раствора будет М 150, пескобетон (полусухой раствор) вы не сможете заформовать. Щебень- это скелет бетона, без него страдает не только прочность, но и морозостойкость падает и водонепроницаемость. Водопоглощение у раствора всегда больше, чем у бетона. Срок службы ваших столбов будет меньше в 2 и более раза

 

Всем доброго дня.
Собираюсь строить фундамент по технологии ТИСЭ - 12 свай по 2 метра D200 c уширением до D400.
Закупать кубометры песка и гравия не хочу, по причине - разворуют, т. к. появляюсь на участке только в выходные, а вокруг много праздно шатающихся узбеков.
Поэтому для меня как раз актуально использовать фасованный песок-бетон М300, закинул в машину 5-6 мешков, воды во флягах и за день спокойно можно соорудить 2 сваи.

Тему осилил всю, но к сожалению вопросов осталось больше чем ответов из-за множества мнений.
Хочу попробовать следующие смеси:
1. МКУ-Стандарт М300 крупнофракционный
2. Пескобетон м300 ВосЦем крупнофракционный

у обоих этих смесей следующие характеристики:

Портландцемент ПЦ400 Д0, ПЦ 500 Д20
ГОСТ 10178-85; ГОСТ 30515-97.
Песок сухой, фракционированный
ТУ 5711-002-05071329-2003
комбинированный состав фракций: 0,1 мм - 8 мм
Сухая смесь соответствует требованиям
ГОСТ 7473-94.

Получается, что данные смеси имеют в своем составе крупные фракции, и после разведения водой можно получить вполне приемлемый тяжелый бетон. Подскажите я не ошибаюсь в своих выводах?

 

Крупная фракция это свыше 5 мм (по крайней мере 5-10 мм). По указанному вами составу это не совсем пескобетон, ближе к обычному. ГОСТ, на который ссылается производитель гарантирует Вам прочность только при определенных условиях. Посмотрите какое количество воды рекомендуется для получения М300. Вам необходимо купить один из этих мешков и проверить какая подвижность будет на указанной производителем воде. Сможете ли Вы уложить эту смесь? Ведь с каждым литром воды прочность вашего пескобетона будет уменьшаться.

 

расход воды 1,5 - 1,6 л на 10 кг сухой смеси.

попробую в выходные поэкспериментировать, в противном случае всегда же можно использовать пластификатор

 

Пластификатор скорее всего в смеси уже есть. Его передозировка может только ухудшение вызвать.

 

Заливал в этом году плиту, использовал только песок, цемент и воду 1:3,мешал миксером в ванне, итог: по истечении 20 дней после заливки бил молотком по плите, молоток отскакивает, следов удара не остается. Так что моё личное мнение что можно спокойно использовать такую смесь вместо щебневой. И по цене раза в 2 дешевле, хотя и цемента ушло примерно в 2 раза больше, чем на обычный бетон. Трещин и каких либо дефектов тоже не наблюдал.

 

Результаты надо смотреть после зимы, а лучше, после нескольких зим. Вроде, как я понял, без щебня, уменьшается количество циклов: заморозка-разморозка. Быстрее бетон растрескивается.
Судя по фото, плита лежит на кирпичной кладке, гидроизолированна, будет впоследствии полностью укрыта от влаги. Поэтому ей и мороз будет не страшен, в отличии бетона фундамента, видимого под кирпичной кладкой, он думаю из обычного бетона отлит.

 

Под кирпичной кладной двутавровая балка 55см шириной, толщина стенки 14мм,а балка приварена к забитым под ней сваям из трубы 219

 

Понятно, на первых фото, сразу невидно. Заливали кстати не плиту, так обычно плитный фундамент называют, а перекрытие. Что под ним, пустота или песок? По фото непонятно, как то криво арматура лежит, вроде в один ряд.

 

песок под ним трамбованный, а арматура б/у была на сколько смог на столько выпрямил, помимо этого еще проволоку 6-ку добавлял и трубки разнокалиберные по ходу заливки

 

Сколько воды добавляли?