Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Щелочь прекрасно берет алюминий. Хотите эксперимент - возьмите жидкость "крот" для чистки канализации и налейте в алюминиевую ложку. С соблюдением мер предосторожности, конечно.

По теме.

1. Алюминиевые радиаторы приличные производители анодируют. Да, полученная в результате этого процесса оксидная пленка пористая, но поры уплотняют и заполняют. Некоторую помеху коррозии это создает.
2. Коррозионные возможности воды в замкнутой системе не беспредельны. Если вода заливается в систему подготовленная, то этот фактор еще более снижен.
3. Разумеется вначале система полностью заполняется жидкостью и только потом включаем исвточник тепла.
4. Ничто не вечно под луной.

 

Ну, версия не ваша, а вывод Вы сделали абсолютно верный, на 101% !

Может быть Вы замечали, по собственному опыту или по рассказам, что алюминиевые радиаторы "завоздушиваются" сильно только первое время, ну, 2-3 недели. Затем этот досадный процесс заметно снижается и практически, прекращается, благодаря этой замечательной окисной пленке.
Практически, я ни разу о взрывах не слышал. Ведь не часто радиаторы проверяют на воспламеняемость Да и для того, чтобы смесь взорвалась, нужно строго определенное соотношение О и Н (есть диапазон, но очень мал).
При отклонениях в любую сторону смесь будет просто гореть.
Но теоретически создать такую ситуацию можно.
А тот, кто ищет со спичкой, может и найдет ...

 

Не нюхал, не поджигал у автора темы, поэтому утверждать не могу.

К сожалению, собственный опыт установки алюминиевых радиаторов на отопление с ЕЦ таких проблем с завоздушиванием а тем более с водородом, не выявил. Никто не беспокоит по сию пору. Поэтому судить об этом могу только "по рассказам" и в плане предположений. Т.е. 2-3 недельное завоздушивание может быть вызвано "выкипанием" растворенного воздуха из свежей воды, возможно, отягощенного дополнительным воздухообразованием, вызванного свойствами - недостатками самой системы.
По окисной пленке алюминия - при ее удалении, механическом, она восстанавливается буквально в течение одной минуты. Поэтому ваша версия прекращения газовыделения алюминия не кажется бесспорной.

На всякий случай, не стоило бы проверять соотношение О и Н, Но 2 фактора для выяснения, что же у вас там образуется, имеются. Хотя бы по запаху.https://https://www.forumhouse.ru/threads/47344/page-3 Пост 22. Цвет огня - синий.

 

Извините , не вижу смысла отвечать на заданные вопросы. Как показывает мой опыт общения на интернет-форумах, ввязывание в игру "вопрос-ответ" быстро приводит к большим затратам времени и ненужным словесным баталиям.

К тому же, мне кажется, что я написал достаточно точный и конкретный текс и н заданную тему меди. Удивительно, что обсуждение перешло от медного "виновника торжества" к бедным алюминиевым радиаторам. Кто-то опять вспоминает про органику в системах отопления. Правда он забывает добавить, что такое возможно только в старых открытых системах отопления и совершенно не реально в современных замкнутых системах с достаточнот высокой температурой теплоносителя.

Для непонятливых поясню, что я не собираюсь писать конспекты на научные темы и доказывать своё мнение. Я просто делюсь личным опытом. Кому надо- пусть читает и думает, кому хочется поспорить - флаг в руки, но не со мной. Надоело.

По теме меди и алюминия дополнительно разъясню. Мой опыт говорит следующее :

1) Алюминиевые радиаторы в замкнутой системе отопления загородного дома не вызывают проблем при отсутствии меди. Проверено на разных объектах. У меня лично есть собственный дом, где обвязка котельной сделана сталью, а половина радиаторов - алюминий, половина - стальные панельные. С 2004 года полет нормальный, никакого газообразования.

2) Стоит в системе появиться медным трубам - начинается газообразование. Даже без алюминиевых радиаторов возникает "завоздушивание" системы. Точнее, загазовывание.
С добавление алюминия к меди газообразование резко усиливается.


И в таком случае мне совершенно все равно на науку и на инструкции, которые в определённых условиях могут ошибаться.

 

Еще и кислота прекрасно берет. Но писалось об окисной пленке, и не концентрированной щелочи. И т.д. Вода вообще "не берет", только растворенный воздух (ионы кислорода или анионы, на выбор)

Это общеизвестно, в том числе и мне.

 

Я же сказал, что все ваши версии оказались верны

Если можно, я расскажу, что помню своими словами, не хочется искать.

Сероводород - газ, который образуется при разложении органики.
Если кто сталкивался - запах бывает на болотах.
А еще у кого скважины, особенно если вода с повышенным содержанием железа, то тоже у многих присутствует запах сероводорода.

Как это связано с отоплением? Напрямую
Дело в том, что отопление, особенно централизованное (да и индивидуальное) - идеальная среда для бактерий!

Самая идеальная температура для размножения - до 80 градусов.
Хавки - полно. Железо и чугуний
Кислород - у нас полно еще открытых систем, а в централизованном тоже всегда полно.
Насколько успешно идет размножение железокислых бактерий можете судить сами - вспомните чугунные радиаторы (М-140), забитые, как пластилином, черной массой, которая трудно смывается.
Так вот. Это трупы
Ну, формулу разложения трупов с выделением сероводорода искать не буду

 

...Подозреваю, что если сложить все вместе - кавитацию, кипение, водород, сероводород, то вывод будет один - эффективный воздухосборник между котлом и СО как минимум, не повредит.

 

Вредно жить всем -и нам, и отоплениям

 

Ничего не понимаю. Если медь нельзя использовать с алюминием и железом в СО, то с какие радиаторы должны быть? Пластиковые? Зачем немцы пишут такие инструкции и выпускают медные трубы "для систем отопления и ГВС "?

 

Это несерьезно... Если с хорошим газоанализатором, да методики перед этим почитать, то еще туда-сюда, а по запаху и цвету пламени... ИМХО, надо быть очень хорошим спецом по газоанализу, чтобы вот так "на глазок"...

 

Вот-вот, поэтому все и делают обвязку котла, котловые теплообменники и трубки, а так же бойлеры из меди и медной трубы.

 

Весь форум - несерьезно Кто - что... У вас есть газоанализатор? Или тоже мнение... Прогуглите "горение водорода" и сероводорода заодно. Но то, что вонь от сероводорода, спецом быть не надо.

 

А-а-а! Я плакал!