Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. В доме проведено отопление (вот схема)? радиаторы греют хорошо. Rотел феролли на 24 кВт с насосом, двух контурный с расширительным бачком на 9 литров. Трубы МП с резьбовыми фитингами. Проблема у меня в том, что давление скачет, приходится каждый раз (раз в день) регулировать давление и сбрасывать воздух из радиаторов. СО получается закрытой. А в такой системе давление должно же быть постоянным. Люди подсказали, что дело в маленьком расширительном бачке, нужно поставить дополнительный, так ли это? И куда его (мембранный расширительный бак) поставить, покажите пожалуйста на схеме?
Так же хочу поставить автоматический воздухоотводчик, подскажите куда его поставить, достаточно ли одного в самой верхней точке системы или же нужно на каждом радиаторе? Какие проблемы могут быть с автоматическим воздухоотводчиком.
Еще проблема в том, что когда давление ниже 1 бар система отключается и вода начинает капать из фитингов. В чем причина? Что можно сделать?
Так же при заборе горячей воды давление в системе почему то падает, хотя как мне кажется не должно падать, ведь котел с двумя контурами, в чем причина? Соединено все правильно.

 

Еще вопрос, что лучше поставить гидропневмоаккумулятор или мембранный расширительный бак? В чем разница?

 

Объем расширительного бачка можно посчитать, зная объем радиаторов и труб. Если есть данные - формулу выложу. Далее следует сравнить полученный рассчетом объем бачка с тем, который стоит в котле, и вот ежели нехватает, тогда лепить дополнительно. Мембранный бак можно поставить практически в любом месте, лучше возле котла, врезать в обратку с возможностью отключения бака и слива из него воды.
Автоматический воздухоотводчик в котле стоит, Вам желательно еще в верхней точке схемы поставить, соответственно с отсекающим краником. На радиаторах стандартные воздухосбросные краники вполне достаточно.
Проблема воздухоотводчика может быть любая, но чаще всего это попадание соринок в механизм, придется разбирать и чистить.
Капание воды из фитингов - очень фиговое дело, подтягивайте...

Падение давления при заборе горячей воды - это, скорее всего, следствие резкого снижения температуры воды на выходе из теплообменника, что косвенно говорит в пользу мысли о недостаточности мембранного бака либо его дефекте, хотя и вариант "подтравливания" крана подпитки исключить нельзя.

Гидроаккумулятор вместо мембранного сосуда ставить низзя - в мембранных сосудах резиновая мембрана рассчитана на высокую температуру, а в гидроаккумуляторе мешок такую температуру долго не продержит.

 

О уже ответили.
Кстати, гидроакумы обычно расчитаны на более высокую температуру.
бачек 10% от системы и формул не надо.

 

Дак еще систему посчитать...
1 секция МС-140 - 1,45 литра, котел ферроли - порядка 1,5, плюс объем алюминиевых радиаторов и труб...
А вот объем расширительного бака подобрать - не так и просто... Сильно зависит от предустановленного давления в мембранном расширительном сосуде, а на этот параметр внимания, как правило, не обращают...

 

Ну сколько литров в системе я узнаю, это не сложно (тепло настанет, я солью воду с системы и видно будет сколько литров). А что вы говорили про давление в предустановленном мембраннике, можно подробнее и как выбирать их вообще.

 

Вот расчет сосуда:
"7.8 Емкость закрытого расширительного сосуда систем отопления, присоединенных к местной котельной или к тепловой сети по независимой схеме, должна быть рассчитана с учетом места его расположения, высоты здания и емкости системы отопления. Неправильный выбор емкости сосуда и предохранительных клапанов может стать причиной аварии.
Объем V, л, расширительного сосуда в системах отопления, работающих при средних температурах теплоносителя от 40 до 90o C, рекомендуется определять по формуле:
V = 40·10 – 6 · VCO(tCP) 1,55(PКP+0,1)k / (PKP - PH) , (24)
где РКР - критическое давление воды, МПа, на уровне установки расширительного сосуда, численно равное давлению, при котором открываются предохранительные клапаны;
РН - начальное давление воды, МПа, в системе отопления при ее заполнении, численно равное статическому давлению на уровне установки расширительного сосуда;
TCP - средняя температура теплоносителя в системе отопления, равная полусумме расчетных температур в подающем и обратном трубопроводах системы отопления;
k - коэффициент, учитывающий степень использования объема, который следует принимать по данным изготовителя, а при отсутствии этих данных рекомендуется принимать k = 1,8;
VCО - объем воды в системе отопления, л,"

Давление срабатывания предохранительного клапана - 3 бар, а вот давление воздуха в расширительном баке надо смотреть, там и 0,75, и 1,5 может быть... Причем при 0,75 получается один объем бака, а вот ежели предустановленное 1,5 бар, то цыфирь совершенно другая получается...

 

В бачек сколько надо столько и накачивай. В разумных пределах. И если конечно насос автомобильный есть.

 

Только вот сколько надо - сие для большинства загадка великая есть... Лично видел чудака, который на моих глазах стравил воздух из расширительного бака мною запроектированной системы. На мой вопрос, а зачем, собственно, вы энто сделали, ответил: так положено.

 

В отключенный расширительный бак закачиваем давление на 10% ниже, чем будет в холодной системе. Давление в системе выставляем рекомендуемое в инструкции к котлу. Объем расширительного бака берем не менее 10% от объема жидкости в системе.

 

А в нашей "деревне" делают на 10% больше, чем в холодной системе.
А давление холодной системы на 0,2бар. больше статического давления.

 

Если давление в экспанзомате сделать выше, чем в холодной системе, то при заливке в бак ничего не попадет, не будет резерва, да и воздух стравить нечем будет. А если "на горячую" стравить, то при остывании ... в лучшем случае снова завоздушится.
Поэтому и делают давление немного ниже. Принято на 0,2 атм меньше. Можно и сильнее снизить, но тогда уменьшится "полезное" пространство. Поэтому надо сначала рассчитать, позволяет ли объем это сделать.
А вообще на форуме полно по этой теме написано. Воспользуйтесь поиском.

 

При заполнении по "холодной", вода всегда граздо холодней, чем будующая, холодная(т.е. комнатной температуры) и при естественном нагреве, давление выравнивается. В моей практике еще не было таких случаев, чтоб при остывании системы (при исправном расширителе) система "ловила" воздух.

А можно уточнить? .. " кем конкретно, принято?"

 

Все логично.
Но в моей практике такие случаи были. У меня на глазах сейчас восемь сотен таких отоплений. Кажется, все, что можно изобрести - все уже произошло
А 0,2 - не знаю откуда взялось. Скорее всего элементарная подстраховка. С учетом погрешностей. Чтобы давление воздуха было не выше и максимально использовался объем расширителя.

 

У меня навесной двухконтурный котел, а отопление из 76 трубы постаринке будет все это работать?P.S. котел Протерм 23 кВт.