F Культурный треп о сварке, сварочниках и сварных - 2

Тема в разделе "Сварочные аппараты. Сварка", создана пользователем Алвен, 05.07.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.382

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.382
    Адрес:
    Белгород
    Не, ну ЁмаЁ, электронщик крестьянина просит дроссель посчитать! :) Не, ну я посчитаю! Кто же его замерял, этот импульс? Можно посчитать обычный дроссель для сглаживания сварочного тока, вводные давайте.
     
  2. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589
    Вводные уже дадены, вот по ним и считайте,
    а
    не умничать
     
  3. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.382

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.382
    Адрес:
    Белгород
    Хорошо. Не умничаю, считаю. Но какие-то цифры сумасшедшие, вначале проверюк их, не из сумасшедшего ли дома мне диктуют задачки для пятиклассника. Я в то время ещё на отлично учился.
    Читаем условие задачи.
    Офигенная задачка! 10Гц и длительность 0,1с - это же ну совсем совсем... слов нет. Это же на пальцах, на палочках как в детском садике, можно посчитать! Короче, это всего один импульс!
    R=U/I @Joha1 Вам знакома эта формула?
    Сопротивление дуги тиг этого аппарата на минимальном токе 10,4/10=1.04ома
    ВНИМАНИЕ! ЭТО СОПРОТИВЛЕНИЕ УЖЕ ГОРЯЩЕЙ ДУГИ, А СОПРОТИВЛЕНИЕ ИОНИЗИРОВАНОГО ОСЦИЛЯТОРОМ ИСКРОВОГО ПРОМЕЖУТКА АРГОНА БУДЕТ НА МНОГО БОЛЬШЕ потому, что дуге ещё только предстоит разгораться от импульса. Сопротивление цепи и источника сюда тоже добавляется, но итак всё ясно пусть будет считаться нулевым!
    Считаем дальше.
    При таком сопротивлении дуги и силе тока 200 ампер напряжение будет U=I*R 200*1.04=208Вольт!
    208 вольт - это возможно? В нашей палате номер 6 всё возможно!)
    Считаем мощность P=I*U 208*200=41600!
    41киловатт - это возможно? Где взять такую мощность?
    Что, считать дроссель на 41 киловатт для сварочника 6,5 киловатт? Сопротивление искры осцилятора на много больше, значит и напряжение нужно приложить на много больше, чтобы было 200 ампер тока. Или там атомный реактор, а не сварочник?
     
  4. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.382

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.382
    Адрес:
    Белгород
    @У-Кдачник чтобы точно рассчитать дроссель нужно знать амплитудное значение напряжения трансформатора. Это рассчитывают при разработке импульсного источника, когда известно число витков транса. Как получить эти данные с готового сварочника я не знаю потому, что в изученном мной примере из книги Володина "Современные сварочные аппараты своими руками" описана вольдобавка. Наверно и китайских аппаратах тоже вольтдобавка, значит с помощью вольтметра и частотомера амплитудное значение напряжения с транса не просчитать. Можно подобрать индуктивность с помощью осциллографа, но покупать дорогой прибор тоже нет смысла.

    Почитайте в этой книге главу про дроссель, всё доступно и понятно. И не слушайте тех кто советует сделать огромный дроссель - это может убить аппарат. У Володина для 160амперника на частоте 30кГц получился 53мкГн - это так для ориентировки, всё равно для каждого аппарата нужно считать подставляя данных хоть примерно.
     
  5. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    805

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    805
    @Виталий C 31, а кстати про тормоза на китайских авто. Мне далеко ходить не надо. На памяти несколько случаев из моего города, когда на затяжном спуске в Сипайлово отказывали тормоза у китайских самосвалов и они собирали там кучу машин. При желании можно найти даже видео.
    А еще несколько случаев разрушения транспортных эстакад тоже китайскими самосвалами...
    Короче некоторым колхозникам тупо не известны некоторые факты, на основе которых рождаются "мифы".
     
  6. Gtk31
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    805

    Gtk31

    Живу здесь

    Gtk31

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    805
    Да бредит пациент. Это его характерное состояние. Не кормите этого тролля. У него альтернативное мышление. Даже знание правильных фактов умеет трактовать извращенно. Я уже просто читаю с попкорном.
     
  7. Манах
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    5.371

    Манах

    Живу здесь

    Манах

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    5.648
    Благодарности:
    5.371
    Адрес:
    Саратов
    @Gtk31, Имею внедорожник китай, тормоза точно - не информативные, это если по умному, а по простому оставляют желать лучшего и это при 2 т, что уже говорить о самосвалах .
     
  8. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589
    @Виталий C 31, Дроссель никто делать и не будет,
    Речь шла о импульсе при начале дуги, т е после поджига, На аппарате первичный ток подскакивает до максимума (на аппарате это 200А) на короткое время, так что слышен щелчок, а это примерно 0,1с плюс-минус, от сюда и частота, Вы предложили его дросселем сгладить вот и считайте, А напряжение тут не причём для расчётов, оно нужно только для выбора изоляции провода обмотки,
    Вот исходя из этого сначала рассчитываем нужную индуктивность для сглаживания до определённого уровня такого импульса, потом исходя из найденной индуктивности прикидываем остальное,
    Ваш расчёт с напряжением полная охинея
    Думайте когда советуете, хотя нет не так, Изучите сначала азы электроники, а потом импульсные преобразователи и потом конкретно сварочные преобразователи,
    А в итоге это уйдёт вофлудилку
     
  9. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.391
    Благодарности:
    2.200

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.391
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Королёв
    Да ладно! Пытливый очень! :aga: Не по годам! :aga: Мир познает! :)]
     
  10. dsv_nsk
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    206

    dsv_nsk

    Живу здесь

    dsv_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Новосибирск
    В данном случае решающую роль играет то, что через интернет по морде не дадут.

    По поводу китайских товаров - за базар ответить любого очень легко заставить. Сравнительный анализ "китай и не китай" рулит.
     
  11. piftts
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.880

    piftts

    Живу здесь

    piftts

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Россия, Новгородская обл.
    :no:! :hndshk:.
     
  12. id1241528
    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.554

    id1241528

    Скрытая реклама

    id1241528

    Скрытая реклама

    Регистрация:
    26.03.14
    Сообщения:
    1.993
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Московская область
    Те самосвалы нормальное ТО (не гараж частника "на глаз", а нормальное ТО) когда в последний раз проходили?
    Сколько лет трудятся, где, с какой интенсивностью?
    Насколько квалифицированные водители, что продолжительно на тормозах спускаются?
    Не превышены ли возможности автомобиля, например грузоподъемность?
    Что конкретно вышло из строя?
    Без ответов на хотя бы эти вопросы, мифы останутся мифами. То же и со сварочниками. Кстати, а о чем сыр-бор? С чего всё началось-то, а то уже забыл...
     
  13. piftts
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.880

    piftts

    Живу здесь

    piftts

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Россия, Новгородская обл.
    Со сварочных швов, выполненных вермишелью 1,6мм, легших "колбаской", срезанных, помещенных под микроскоп и к. з., что там еще им уготовано... Ну или с чего то другого. :um:.
     
  14. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    530

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    Заблокирован

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    село Самбек
    Ага, спасиба. Фрагмент оттуда:

    "2.2 Электрическая мощность, потребляемая от сети, кВА, не более..."

    Если мощность потребляемая, то она не может быть в кВА, а если таки в кВА, то она не может быть потребляемая.
    "Ах, номерной завод, номерной завод..." (с) забыл чьё.
     
  15. Павел332
    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297

    Павел332

    Живу здесь

    Павел332

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.12
    Сообщения:
    2.837
    Благодарности:
    3.297
    Адрес:
    Челябинск
Статус темы:
Закрыта.