Строительство каркасного дома для круглогодичного проживания 195 кв. м. на юге Ленинградской обл

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@LastSA,
Я традиционно не строитель ни разу и даже не начинающий ещё, но тоже смутили уже почти готовые стены с укосинами (которые уже оттуда никак не изъять что бы автор не говорил) зашитыми сверху осб поставленными вертикально без разбежки. Как потом это утеплять-то грамотно? Надеюсь подробные фото этого процесса последуют. Ну и по фундаменту вопрос открытый, зачем такие сложности и такая странная непонятно чем обоснованная последовательность. Тут явно либо сразу нормальная ушп просилась, либо уфф. А как сейчас тп залить в том что уже поставлено? Судя по фото существующий ввод канальи уже ниже уровня пола окажется) То есть, я правильно понимаю, сейчас в бетон стены каркаса "утопят"? а утеплять снизу как? существующая заливка уже утеплена по грунту либо на существующую сверху утепление, потом трубы тп потом заливать сверху потом отделка?

@СугробЛука, вот я ничуть не пытаюсь что-то оспорить, т. к. не строитель и не проектировщик, а просто для себя хочу во всех нюансах разобраться и понять как и что надо правильно делать. поэтому просьба от лица, наверное, всех новичков. если уж решились выложить именно отчет о строительстве, то, пожалуйста, скомпонуйте его поэтапно и выложите подробный ход стройки в разрезе каждого ключевого этапа с подбором понятных фотографий, схем/чертежей и описаний. Вы же давно на форуме и наверняка имели возможность посмотреть обсуждаемые и оцениваемые популярные отчеты других форумчан. А в таком виде совершенно непонятна целевая аудитория этого отчета. Новичкам здесь ничего не понятно и не на что посмотреть и поучиться (одни вопросы остаются), а с опытными строителями и проектировщиками вы конфликтовать и спорить начинаете, то есть полностью отвергаете их участие в данной теме.

 

По фундаменту вопрос снимается, разобрался сам уже.
Из проекта
Фундамент
Монолитная утепленная плита комбинированная с МЗЛФ выс. 0,6м.
Или МЗЛФ (мелко-заглубленный ленточный фундамент) 0,8м на
песчано-гравийной подушке 0,3м, цоколь высота 0,5м, ширина 0,4м
Плюс
Утепление:
Полы первого этажа – ЭППС-50мм под стяжку

Как я и предполагал. На то что сейчас сооружено 50мм (что-то крайне мало для утепления снизу имхо) ЭППС плюс теплый пол в стяжку.

Но всё равно целесообразность сомнительна. Ну закладывали бы в проект мзлф (если уж очень хочется) с тп по грунту с нормальным утеплением. Либо, если во времени организацию тп и каркаса разнести так уж хочется, делали бы уфф, прекрасный вариант блин, абсолютно понятный, прозрачный и гораздо более эффективный как по трудозатратам так и по материалу чем то что в проекте.

 

Я не понимаю на что отвечать, поэтому и, как Вам кажется, ушел от ответа, листы ОСП смонтированы по проекту, прошу Вас конкретезировать что смущает и как и согласно какой документации необходимо было сделать, если Вы считаете что так неправильно.

 

Что то я вас не пойму, уважаемый! Это же вы тычете в нос проектировщикам, которые

и которые, судя по всему, наизусть все знаете должны были первый закричать - Ахтунг! Ахтунг! Обшивка с ошибками!
А по какой причине вы, все знающий, не видите косяка в обшивке?

 

Давайте еще разок: вы говорите об ошибке: на основании чего вывод?

 

На основании знаний элементарных правил. Такой ответ устраивает?
Или по вашему аксиомы нуждаются в доказательствах?

 

Обращаю Ваше внимание если Вы вдруг не заметили у Вас в подписи виднеется запись: "Делаю проекты", поэтому я и спрашиваю Вас как проектировщика: на какой нормативный документ Вы ссылаетесь утверждая что обшивка неправильная?

Быть может Вы так же как вот этот многоуважаемый форумчанин перепутали номер квартиры и пункт СП

Рискну предположить что Вы все таки практик, а не проектировщик, тогда быть может у Вас есть фото или видеоотчет что будет с домом если обшить его так как я делаю через определенные период времени? В противном случае замечание считается придиркой и не воспринимается всерьез.

 

Елки-пали! Вы что думаете, я как проектировщик храню у себя ссылки на все моменты проектирования? Если у северо-американцев есть коды, которые разные для разной местности и корректируются каждый год, то у скандинавов никаких кодов нет - все проектирование основывается на расчетах, которые регламентированы.
Если бы я был математик, а не проектировщик, вы бы попросили у меня ссылку на доказательство теоремы Пифагора?

Не надо рисковать. Написано - проектировщик, а не строитель. По какой причине вы делаете какие-то свои выводы?

Скорее всего ничего. Но могут появиться потом огрехи во внешней и внутренней отделке.
Это как с ГКЛ - положено его стыки не размещать в углах проемов, значит положено. И никто это не оспаривает!

 

Дело в том что проект подготавливал высококлассный специалист, у которого как раз есть все ответы на вопросы, со ссылкой на норм. документы и произведенные расчеты, проект сделан качественно и проверен уже не одной стройкой, я разместил тему чтобы опытом поделиться и вас послушать, уважаемые специалисты, однако вместо этого вижу массу придирок, из серии "я так полагаю это конкретный касяк, автор темы и проектировщик бестолочи потому что мы на лавочке посидели решили что вот так гораздо лучше"

Вывод основан на общении с Вами, посредством переписки: если Вы делаете замечания и указываете на косяки, указывайте пожалуйста на основании чего Вы их делаете, раз у Вас нет документа на который Вы ссылаетесь я предположил что быть может был неудачный опыт в строительстве с использованием вот таких конструктивных решений, как в моем проекте, но и его нет... Когда к Вам как к проектировщику обращаются люди вряд ли они захотят услышать что проект был сделан, "потому что надо так и не спорьте". К сожалению менталитет форумчан таков что люди хотят учить, а не учиться, да еще учить по "рассказам стариков и старейшин" а не по учебникам и задачникам.
Заранее спасибо Вам за понимание.

 

Данный фундамент дешевле перечисленных вами, он быстрее, он ремонтопригоден с ВТП, высокий и надёжный.
После стройки дома на пол будет уложен ппс от 50мм, сверху фольгировая подложка на вспененном основании, далее сетка и трубы водного пола в сухой стяжке, данный вариант дешевле, как писал выше он ремонтопригоден. На наш взгляд это лучшей вариант фудамента
1 60см высота
2 не высокая цена
3 быстрота устройства
4 удобство строительства
5 возможность устройства ЭТП и ВТП
6 возможность разводки коммуникаций в стяжке
7 финальная стяжка даёт идеально ровный пол без стыков под любое напольное покрытие, хоть наливные полы с 3D рисунком в ванной

Себестоимость фундамента как на картинке составила 200тр, какой по вашему фундамент уложиться в эту цену с учётом размера фундамента в 100м2

 

ТС может дальше не читать потому как нормативы не цитируются.

@LastSA, все думал где ж я этот дом видел, оказывается все очень близко)
https://www.forumhouse.ru/threads/333938/

Беглый пересказ для ленивых, хотя тема небольшая можно и глянуть:

Пожалуй да.

 

Вы опять про своё, выдернули 2 слова из контекста и пытаетесь этим козырять, молодцы, только опять мимо, вы и мои ответы не читаете и присланную тему тоже не читали видимо. И так начнём.
Я не буду писать что там сделана ушп с пластиковой арматурой, не установлен колекторый шкаф, а где установлен его свернули повредив трубы (см фото там)
Если вы почитаете тот пост, там человек в начале пишет что сам строит себе, а далее, вот, казус, он нашёл не очень строителей в замен ещё хуже на предыдущем строительстве другого дома кому то (это как так?).
Читаем далее, человек видимо тоже не знает норм, но видел как кто то, где то, что то строил неправильно и давай строить также возводя как писалось тут в постулат, его ошибки: он сменил конструктив первого этажа, он сменил лаги на двутавровую балку (получил проблемы по её креплению и по высоте дома. Далее, он не остановился и сменил высоту надстройки второго этажа, ЗАЧЕМ он проектант?, но высоту опорной стены третьего фронта он не сменил (он же умный, умнее всех (но не проектант) и о новость! крыша третьего фронтона не сошлась опорным брусом (стены то выросли уличные, а внутри забыл), далее он стал собирать стены по проекту и они стали болтаться на двутавровой балке и в проёмах увеличенной ИМ высоты настройки аттиковый стены. Но вердикт той стройки, замете, проект гов... но строителе герои, они вышли из проблемы (которую сами себе и создали) переделав пол проекта.

Господа не позорьтесь и не копируйте такие темы опять же возводя их в постулат, если руки и голова из одного места, то не проект и проектировщик тут виноват. Не читайте жёлтой прессы перед сном (собачье сердце)

Просьба ответить на поставленные мною вопросы про нормы и ошибки которое есть у меня, то что сделано там это их проблема которую они сами себе создали

 

Во-первых - так никто не говорил! Как можно что-то говорить про проектировщика если проект никто в глаза не видел?

А у вашего высококлассного специалиста-проектировщика есть нормативный документ, что листы ОСП крепятся не вразбежку и без запиливания углов проемов?
Уважаемый Владимир, @Roracotta, у вас то эти прописные истины всегда под рукой! Можете, если не трудно, человеку на них указать? Или меня поставить на место!

Ну не знаю! Да есть такие форумчане, встречаются редко! И вы, такое ощущение, что один и них. ИМХО! В большинстве своем люди достаточно адекватно воспринимают критику и замечания. В том числе и я! Если вы посмотрите тему, то можете заметить сколько положительных оценок в моих сообщениях и в ваших. Или вы думаете, что все здесь собрались только с одной целью - загнобить, а не указать на недочеты и вовремя их исправить? И мы сами себе ставим "лайки". А вы один здесь такой несчастный и непонятый?
Тогда зря! Рекомендую пересмотреть свое мировоззрение! Иначе пользы от вашей темы не будет никому - ни вам, ни людям, которые только постигают азы!

Да, дом знакомый! Причем изначально ТС хотел нормальный проект, но потом его земноводное задушило и он решил остановиться на этом серийном проекте. И он был предупрежден о косяках в проекте.

Это @Maxbrovin не очень строитель! Я стесняюсь тогда спросить - а вам кто же тогда строит?
И Макс там реально дом вытянул из-за внесенных ТС корректировок в проект что называется "по ходу"! И как проектировщик Макс может заткнуть многих! Так что чего не знаете - не говорите (хотел грубее сказать, но правила форума...)!

Если уж цитируете классику, то цитируйте дословно! А то создается ощущение, что как вы помните цитаты то так вы помните и нормы и правила каркасного домостроения!

Блин! Наверно мне хватит уже здесь!
Никому из монстров эта тема не интересна. Упираюсь тут!
Дождусь, если будет ответ от Великого Могуна (что бы извиниться ежели что) и до свидания!

 

Общепринятая практика не отменяет жизнеспособности альтернативных вариантов

Система из стоек и обвязок обшитая с 2х сторон фанерой может рассматриваться как ригель - очередная нетрадиционная ориентация ,только этот орёл имеет в виду, что перекрытие из 250 доски выполняет функцию ригеля, правда слишком глубокое знание русского мешает сформулировать.
Короче, мне очевидно, что проектировщик каркас инфо пришёл реабилитироваться, в очередной раз неудачно.
Вспомнилось из переписки, переслал заказчик из этой темы https://www.forumhouse.ru/threads/333938/, поржали вместе:

Максим, добрый день!
В личку прислали, оцените слог:
Здравствуйте!

Меня зовут Мурат. Собираюсь тоже строится по проекту КД-27.

Хотел посоветоваться с Вами, задам несколько вопросов:
1. Довольны ли Вы проектом, много там ошибок, если да, то какие?
2. Учтены ли в смете все материалы или что-то пропущено, или наоборот посчитано с избытком?
3. Указал Константину на Вашу тему, попросил прокомментировать, вот что он ответил:
"...к сожалению от нашего дома там только часть планировки, кривые руки из одного места, не знание сопромата и не желание читать проект сделали из дома сарай. Если вы читали тему до конца, то посетители разнесли в пух и прах, пиар кривороких недостроителей. Это был пиар строителей, наши московские коллеги были на этой стойке, говорят заказчик их выгнал за такую работу и не заплатил половину когда прочитал на форуме что натворили строители. А именно: сделали не проектный фундамент (отсебятина) и ещё с пластиковой арматурой. Украли доску с перекрытия и сделали его с меньшим шагом и сечение (пол стал качаться). Украли и не поставили затяжки стропил, при ветре крыша прогибалась и поскрипывала.
Стройки по проекту у нас на сайте, на нашем форуме и в группе, так сказать почувствуйте разницу..."
http://karkasdom.info/proekt_27.html
Честно говоря, не увидел в Вашей теме, что "посетители разнесли в пух и прах", может тему подчистили...
Как на самом деле обстоят дела?

 

Макс, да это понятно! Не понятно другое - а нафига!

Ну тогда бы хоть в деталях описал процесс стройки. И если бы был проектировщик решивший реабилитироваться, то на вопросы бы адекватно и грамотно отвечал. Я то особых претензий вообще не высказывал - проекта и деталей стройки-то не видно!

Макс! Да ты украл там половину! Из чего дом то строил?