1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Резервный котёл для ЭК: ТА или ТТ или ТА+ТТ?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Chemai, 12.07.16.

  1. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56
    Подозреваю, что это для уличной температуры -28 градусов. И с учётом подогрева поступающего воздуха для вентиляции.
    Часто при теплорасчёте получается, что при уличной температуре -10, и при температуре в помещениях дома +8 градусов, теплопотери дома будут примерно в три раза меньше, чем при уличной температуре -28 и температуре в помещениях около +18-22 градусов. Конечно, еще и кратность воздухообменов для вентиляции можно уменьшить. Но совсем перекрывать вентиляцию, думаю, тоже не стОит (ибо дому нужно еще и просыхать пару лет).

    Получается, что в "дежурном" режиме (вышеописанных условиях) дом будет потреблять около 5 кВт тепла, или по другому около 120 кВтч тепла в сутки.

    Поэтому, должно хватить мощности электроввода в 15 кВт, чтобы получить поступление тепла в ТА 120-ти кВтч за 8-мь часов ночного тарифа.

    Естесственно, нужно поставить на радиаторы термоголовки, чтобы они поддерживали температуру в помещениях около +8 градусов, а не больше.

    Для увеличения теплоемкости ТА желательно использовать как можно более низкотемпературный график. Например, 50/30 или даже 40/30. Но за такое низкотемпературное радиаторное отопление придётся расплатиться более высокой стоимостью радиаторов (так как они потребуются значительно бОльших типоразмеров). График системы 50/30 позволит накапливать в ТА примерно в два раза с половиной раза больше тепла, чем при графике системы 80/60 при одной и той же емкости ТА.

    И для графика 50/30 вовсе не является необходимостью использование тёплого пола. Такой график можно организовать и радиаторами.

    И правильно говорил ув. касимов 2,
    что теплые полы из-за своей большой инерционности плохо подходят для отопления дома с эпизодической посещаемостью.

    В данном случае подошли бы панельные стальные радиаторы типов 10 или 11, имеющие более высокую долю отдачи тепла не конвекцией, а лучистой энергией (ИК излучение). Но вот поместятся ли под окнами радиаторы именно типов 10 и 11 - нужно считать.


    Конечно. Есть разница, что заплатить за сутки за 120 кВтч по ночному тарифу, а что по дневному. Экономию легко можно подсчитать.
     
    Последнее редактирование: 17.07.16
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.766

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.766
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Пардон, но хотелось бы понять, за счет чего (?) теплоемкость одного и того же ТА увеличится (!) при более низкой
    температуре в нем
    ?:faq: (50 вместо 80*)
    До сей поры "думалось", что наоборот...:|:

    Q (ккал/час) = V (литров) х dТ*
    ..
    dТ* - диапазон максимальной (рабочей для СО) температуры. Напр. от 80* до 50*.
    Да, "перебрать" с радиаторами придется,
    чтобы ..выбрать "до дна" все тепло из ТА, когда температура в нем понизится до "графика 50/30".
    Поддерживать же такой "график" в СО постоянно - позволяет подмес, снижающий температуру в СО,
    при температуре 80*
    в ТА.
     
  3. Тёплый_дом
    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56

    Тёплый_дом

    Живу здесь

    Тёплый_дом

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.16
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    56
    Значит непонятно выразился.

    В обоих случаях в ТА вода будет нагреваться пусть до температуры +90. На выходе ТА пусть будет стоять насосносмесительная группа, которая в первом случае будет настроена на +80, а во втором случае - на +50 градусов.

    Если систему сделать на график 80/60, то при понижении температуры наверху ТА ниже +80 градусов, отдаваемая мощность радиаторов начнет падать ниже запланированной для графика 80/60.
    Если же систему сделать на график 50/30, то отдаваемая мощность радиаторов начнет падать ниже запланированной для графика 50/30 только при понижении температуры наверху ТА ниже +50 градусов.

    Во втором случае удастся охладить воду в ТА на бОльшую величину (дельту температур), а потому и "высосать" из ТА больше тепла.

    Как раз приведенная формула это отражает (выделил красным разницу между первым и вторым случаем). Во втором случае дельта Т рабочего температурного диапазона ТА будет больше, а следовательно и больше запас тепла.

    Но что будет дешевле: Сделать объем ТА больше или сделать СО более низкотемпературную - вопрос экономической целесообразности честно говоря не обсчитывал. Может оказаться, что купить второй ТА будет дешевле, чем купить намного больше радиаторов. А может наоборот. Зависит от того, сам домовладелец сможет сварить ТА или будет приобретать брендовый ТА заводского изготовления, да еще и европейского производителя.
     
    Последнее редактирование: 17.07.16
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.766

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.766
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо, именно это есть ответ без доп. вопросов.:close:
     
  5. Dremal
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    Dremal

    Участник

    Dremal

    Участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Дальний восток
    Прикольно вы конечно излагаете ув. @Тёплый_дом, и про стальные конвекторы типа 10/11 и про 120 КВт в час в сутки. Просто не удержался от комментария, тем более вы старались так много написали..., не забудьте учесть расходы тепла на отопление в тот момент когда бак будете забивать калориями.
     
  6. Chemai
    Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8

    Chemai

    Участник

    Chemai

    Участник

    Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    8
    От идеи с ТА отказались) Но тема, наверное, пусть живёт :)
     
  7. Dremal
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    Dremal

    Участник

    Dremal

    Участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Дальний восток
    Уважаю людей которые учатся на чужих ошибках.
     
  8. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    65

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    65
    Можно подробнее почитать ссылкой про "чужую ошибку "
    Спасибо
     
  9. Dremal
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    Dremal

    Участник

    Dremal

    Участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Дальний восток
    Читайте с начала.
     
  10. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    65

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    65
    Спасибо, читал, но Это ТЕОРИЯ.
    Вы Вы указали на чужие ошибки, а ошибки это ОПЫТ.
    Опыт бывает разный
     
  11. Dremal
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    Dremal

    Участник

    Dremal

    Участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Дальний восток
    @gennadik, уважаемый! читайте внимательней.
     
  12. gennadik
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    65

    gennadik

    Живу здесь

    gennadik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    456
    Благодарности:
    65
    Ок
    У Меня Таунхаус (2 стены топят соседи) и планируется отопление тёплым полом.
    Ваш опыт доказывает, что ТА не имеет смысла при использовании камина с водяным контуром + электроотопления по ночному тарифу + тариф для электроплит?
    https://www.forumhouse.ru/threads/356931/#post-16047294

    Думаю, что Ваш опыт позакывает только то, что в холодную зиму необходимо чаще топить котел или дороже заплатить за Электроотпление
     
  13. Dremal
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    Dremal

    Участник

    Dremal

    Участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Дальний восток
    @gennadik, Пробежался мельком по вашим темам... Если честно вы сильно усложняете систему, такое ощущение, что нахватались красивых идей которые мало реализованные по отдельности, а все вместе скорее всего у вас одного будут... Что касается моего опыта могу добавить, что увязать такую систему без проекта невозможно тем более что "мало денег". Опять же из опыта, что бы выполнить систему отопление высокой энергоэффективности необходимо вложиться финансово и чем больше вложение тем эффективней система.
     
  14. Dremal
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    Dremal

    Участник

    Dremal

    Участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Дальний восток
    это вы от куда из моего опыта такой вывод сделали?

    Ага :)] и чем холодней зима, тем чаще и дороже, этот походу опыт у всех кто знает как это -50 гр. по Цельсию
     
  15. Dremal
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8

    Dremal

    Участник

    Dremal

    Участник

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Дальний восток
    Этот человек понимает о чем говорит. Я на 100% согласен с ним,