1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Замена венцов. Советы

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Игорь3, 13.07.16.

  1. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741
    Адрес:
    Чехов
    Такая приспособа работает если их две, установлены с двух сторон от стены. Надежнее поставить домкраты в продухи или пробить фундамент. Мы пользуемся специальными домкратами, но ни стоят каждый по 100000р.
    мы применяем домкраты от 16 тн.
    Может хватить 2х домкратов. Но чем больше, тем легче.
    5я стена должна подняться вместе с остальными стенами.
     
  2. gmoh1
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    17

    gmoh1

    Живу здесь

    gmoh1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новгород
    Игорь, огромное спасибо:hello:
    Коротко и ясно.
     
  3. gmoh1
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    17

    gmoh1

    Живу здесь

    gmoh1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новгород
    Да, и вопрос еще технический. Как-то не подумал об этом сразу.
    Где должны располагаться домкраты под нижним венцом? Т. е. начинаю с угла первым, второй- через какой-то промежуток по ходу движения переставляю и начинаю давить там? Или одновременно в 2 точках? если да- то как расставить?
    спасибо
     
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741
    Адрес:
    Чехов
    Логика должна подсказать куда ставить домкраты. Обычно ставим несколько домкратов сразу и давим (поднимаем) одновременно, что бы домкратам было легче. Потом по кругу или по очереди одну сторону и потом противоположную.
     
  5. gmoh1
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    17

    gmoh1

    Живу здесь

    gmoh1

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Новгород
    спасибо большое за подробности.
    а что, есть вариант только за две стороны поднимать? т. е. не идя по всем стенам по кругу а к примеру стену с севера на юг и противоположную с юга на север, както так? от чего будет решение зависеть как поднимать- от состояния венцов? т. е. если все грустно то лучше о кругу или другой алгоритм?
    спасибо
     
  6. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741
    Адрес:
    Чехов
    Каждый дом индивидуален, и четкого алгоритма нет. Может проще нанять мастеров с инструментом и опытом?
     
  7. Maximiuz
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2

    Maximiuz

    Живу здесь

    Maximiuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2
    Доброго дня. Хочу поинтересоваться нормальное ли решение мне предлагают ?
    Дом на столбчатом фундаменте, пролет со стороны где гнилой нижний венец 7 метров.
    угол был закрыт обшивкой, потому там при простукивании в целом венец целый со всех сторон, но была трещина, куда затекала вода и в ней есть гниль, в том числе около самого угла
    https://prnt.sc/1s1dwir

    подкладная доска гнилая полностью, под нее не был положен рубероид, уж не знаю почему, на всех других углах лежит ! И также снизу от доски пошел венец, я ковырнул там отверткой, но кажется пока только самый низ.
    https://prnt.sc/1s1ea0j
    Венец на углу 32*32 см, толстенный
    В середине венец сильно гнилой и по сути висит в воздухе.
    С другой стороны венца угол сам тоже при простукивании живой, снизу бревна прямо около столбика чуть поверхность пошла на 1-2см может (раньше сыро там было).
    Так как пролет длиннее стандартных 6 метров, то нужно сращивать 2 куска, что планируется делать на столбике (показал красным место)
    https://prnt.sc/1s1efha

    Приезжал мастер и озвучил такой вариант: спилить по самые углы, то есть не пересобирать их, там посмотреть на состояние спила, если гнили мало, то обработать составом (типа ХМФ так понимаю) и поменять только центральную часть от угла до угла.

    Как вам такое решение, не нарушит ли спил под самый угол распределние нагрузки на столбе, в моем понимании, если в месте спила положить с натягом следующий брус, то на него нагрузка ляжет и будет все хорошо, НО дерево даст усадку и тогда через год-два надо будет менять подкладочную доску под свежим брусом на более толстую, что создает сложности - и дом нормально не зашьешь и цоколь не утеплишь.
    Еще меня смущают следующие моменты: снизу над подкладной доской будет сложновато обработать все это в вывешенном состоянии.
    В общем практикуется ли такой способ ?
     
    Последнее редактирование: 13.09.21
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Простукивание не даёт полной диагностики. Может оказаться, что брёвна и второго венца окажутся гнилыми. Скорее всего, надо будет вкруговую спиливать венец-полтора. Подкатывать будете, скорее всего, брусовой венец. Можете провести диагностику при помощи засверливания брёвен. Смотрите стружку, выходящую при сверлении. Балки в какой венец врублены?
     
  9. Maximiuz
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2

    Maximiuz

    Живу здесь

    Maximiuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2
    Пол лежит на третьем венце, там все в норме.
    Залез еще раз под дом и посмотрел внутренний столб - там все еще хуже оказалось. Там также подкладные доски без гидроизоляции снизу и еще было землей сверху присыпано и потому подкладная доска вся гнилая и от ее влажности снизу стал гнить нижний венец, причем сантиметров на 3-5 точно с краю столба прогнил (расковырял его) и там уже венец не такой мощный, а всего лишь 20 на 20см. похоже буду менять полностью венец, оба угла и укреплять либо переделывать опорный столб под домом.
    Поднимать надо пятую стену чтобы освободить венец, мастера берутся, сказали с крышей ничего не будет, но все равно боязно, там такой мощный замок где угол, сантиметров на 8 наверняка придется поднимать.
    А еще вопрос по пятому венцу. там нужно менять кусок 3 метра. Как лучше всего выпилить вставку из бруса чтобы минимизировать теплопотери (брус же еще усадку даст потом) ?
     
    Последнее редактирование: 13.09.21
  10. Maximiuz
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2

    Maximiuz

    Живу здесь

    Maximiuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2
    Внизу ссылки на фото самого плохого места. Стесал там до столба бревно до места, где уже дерево твердое. На вскидку это сантиметров 5 вертикальных. А вот над подкладной доской уже непонятно, но отверткой там расковырял, если тесать там с запасом, то где-то треть бревна съело. бревно там 20см толщиной.
    В связи с этим вижу 2 варианта:
    1. полная замена венца на новый (работа выходит примерно 70тр, материал есть)
    2. вывесить венец над столбом на 8-10 см, стесать его снизу до живого и как следует в несколько этапов обработать ХМФ. Далее подложить гидроизоляцию и подкладочную доску, ее высотой отрегулировать уровень пола в доме, чтобы остался на месте.
    Возможно столб усилить по периметру доп кладкой в 2 или 3 кирпича с армированием по углам и сторонам по вертикали профилем 50*50 в глубину текущего столба

    Понятно, что способ 2 сэкономит мне кучу денег. Стоит ли так делать с учетом того, Что потом хочу утеплить цоколь ЭППС и вентиляции станет поменьше, пропитается ли бревно достаточно чтобы гниение остановилось ?
    Стоит ли усиливать текущий столб ? Много раз слышал, Что старый столб уже "нашел свое место", а вот что будет с новой кладкой мне не очень понятно.
    Фото прилагаю
    https://prnt.sc/1s2gs74
    https://prnt.sc/1s2guwz
    https://prnt.sc/1s2gwgf
     
  11. Maximiuz
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2

    Maximiuz

    Живу здесь

    Maximiuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    2
    Надоело ждать, купил 2 домкрата, вывесил угол, снизу срезал гниль бензой с венца. Он где живой просто как камень, не пилится, спрессовался. Завтра обработаю, положу подклад и гидроизоляцию и опущу.
    Даже если бы ничего не делал, еще бы 50 лет гнило, снизу сантиметров на 5 гниль, а дальше все целое и невероятно крепкое. второй угол даже трогать не буду, максимум поменяю подклад.
     
  12. Щкуреп
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42

    Щкуреп

    Участник

    Щкуреп

    Участник

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Балашиха
    Добрый день! При замене нижнего венца вышли из замков нижние бревна, это нормально или надо их обратно подвинуть? Рабочие так 'выровняли' типо. IMG-20210917-WA0001.jpg IMG-20210917-WA0000.jpg IMG-20210917-WA0002.jpg IMG-20210917-WA0004.jpg IMG-20210917-WA0001.jpg IMG-20210917-WA0000.jpg IMG-20210917-WA0001.jpg
     
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.297

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.297
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    @Щкуреп, А нижний венец в воздухе висит?
    По хорошему надо делать промеры и если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо ровнять (может изначально сруб был так срублен) то...надо стягивать.
     
  14. Щкуреп
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42

    Щкуреп

    Участник

    Щкуреп

    Участник

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Балашиха
    Спасибо за ответ! Пытались сегодня подвинуть обратно, без толку. Пока так оставим, до весны, до обшивки дома. Попытаемся найти местных, спросим. Нижний венец - это нижнее бревно середины между двумя половинами дома, наверное пятая стена(?) Эта стена опирается дополнительно на 2 кирпичных столбика, один из которых разрушен...Так то сделали вроде неплохо, по периметру, но работы еще много. Извиняюсь за много фото одинаковых)
     
  15. Щкуреп
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42

    Щкуреп

    Участник

    Щкуреп

    Участник

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Балашиха
    20210917_162537.jpg С другой стороны.