1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент + цоколь

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем serzhap, 24.06.09.

  1. serzhap
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    serzhap

    Участник

    serzhap

    Участник

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Ну так столбы ниже уровня промерзания и их не выпирает! И получается, что они удерживают от выпирания ростверк!
    Если вы знаете что-то чего не знаю я, поделитесь пожалуйста! А такие вопросы "почему вы думаете..." "а вы уверены." "с чего вы взяли..." ничего полезного ни вам ни мне не дают!
     
  2. дыркин
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    1

    дыркин

    олкоголек

    дыркин

    олкоголек

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Столбы может и не выпрет, а ростверк, который лежит на песке, а не висит над ним, поднимет.
    Или у вас лента висит на столбах?
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Дают-дают

    Вот смотрите столбы не выпирают, а на ростверк давит снизу замёрзшая земля. Что будет происходить, будет происходить отрыв ростверка от столбов, если же они надёжно заанкерированы в нём, и в земле, то может и столб порвать. Если столбы в земле плохо заанкерованы (короткие без расширения), то они в земле будут подниматься вместе с ростверком, при этом под столбами будет пустота в которую, со временем, попадает грун и столбы каждую весну опускаются немного меньше, что ведёт к перекашиванию, неравномерной нагрузке к трещинам. Это проявляется не сразу, а через несколько лет, и поэтому судить по одной успешной зимовке бессмысленно. Если же дом тяжёлый (толстые кирпичные стены в несколько этажей), или грунт слабопучинист, то дом уравновешивает своим давлением силы пучения, и всё нормально. Для лёгкого дома между ростверком и землёй оставляют зазор 10-20см, чтобы земля при пучении не доставала до ростверка и не давила на него, т.е. земля будет пучится(подниматся) и опускатся, а дом стоять на месте.
    Можно и по другому, сделать плавующий фундамент - МЗФ или фундамент-плита, они поднимаются и опускаются вместе с домом их делают высокой жёсткости, чтобы эти перемещения не отразиличсь на самом доме.
    Заглубленная лента тоже не панацея для лёгкого дома, т.к. касательные силы пучения могут выпереть фундамент вместе с домом.
     
  4. serzhap
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    serzhap

    Участник

    serzhap

    Участник

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Огромное спасибо за объяснение! И приношу свои извинения если мои высказывания задели вас!
    Почва - суглинки (мочил и мял ком глины, пластичной субстанции не получается), на штык копается более менее, а вот дальше лопатой нереально копать! Очень твердая почва! Очень! Или это ничего не меняет, просто всё от сухой погоды?
    Если делать с зазором, то надо делать ростверк над землёй? Получается по ТИСЭ?
    Слой песка под ростверком не спасет? Сам то он не будет пучится, но вот почва под ним будет давить на него, а он в свою очередь передавать давление на ростверк? Такая механика?
    А разве МЗФ не может неравномерно выпучить? И тогда дом накренится! Или после оттайки все вернется наместо?
    Заранее благодарю!
     
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    При устройстве мзф делают утеплённую отмостку , песчанную подушку и воду отводят- сводят на нет причины пучения грунта.
     
  6. serzhap
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    serzhap

    Участник

    serzhap

    Участник

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Про песчаную подушку я изложил своё видение протекающих процессов, выше! Я ошибаюсь? Утеплённая отмостка имеет смысл только если на фундаменте стоит дом и обогревается! К тому же она работает одинаково при любом фундаменте! Дренаж, опять же, можно сделать и при ленточно-свайном фундаменте!
     
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Даже не обогревая дом грунт под ним промерзает меньше- для этого отмостку и утепляют.
     
  8. serzhap
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    serzhap

    Участник

    serzhap

    Участник

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Согласен, грунт будет промерзать МЕДЛЕНЕЕ (а не меньше), но это не зависит от типа фундамента, так ведь?
     
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Конечно зависит и довольно много.
    Промерзать МЕНЬШЕ.
     
  10. serzhap
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    serzhap

    Участник

    serzhap

    Участник

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Вы, по моему, немного путаете термины! Нагретая вода в открытой банке, остынет быстрее (а не сильнее), чем вода в термосе! А по прошествии достаточного времени, и в банке и в термосе температура будет одинакова с окружающей средой! Но это если быть точным в терминах и не принципиально!
    А вот каким образом скорость (или глубина) промерзания, зависит от типа фундамента(при условии голого фундамента,т.е. без дома) мне что-то непонятно! Вернее понятно, что зависеть от фундамента она не может!
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Земля промерзает не мгновенно, а в течении времени (зимы), и чем медленнее она будет промерзать, тем меньше (на меньшую глубину) она за зиму промёрзнет.


    Вообщето может, т.к. фундамент может быть мостиком холода в землю.
     
  12. CarMan
    Регистрация:
    02.02.09
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    22

    CarMan

    Живу здесь

    CarMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.09
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если фундамент залит так-же как и кусок отмостки то замерзнет и развалится все нафик
     
  13. САЮ

    САЮ

    САЮ

    Гость

    А стены потеть не будут без гидроизоляции ?? У менятеперь это БОЛЬШОЙ ГОЛОВНЯК
     
  14. serzhap
    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    serzhap

    Участник

    serzhap

    Участник

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Белгород
    Именно так! Как и в моей аналогии с нагретой водой!



    Согласен! Но это не "Конечно зависит и довольно много."(почти профи)!
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Ваша аналогия с термосом здесь не катит -земля греет ПОСТОЯННО а в термосе подогрева нет, чем меньше воды в грунте тем меньше глубина промерзания.
    Подумайте немного сами -зачем нагребают ХОЛОДНЫЙ снег толщиной побольше чтобы земля меньше промерзала:)
    Мне приходилось работать на нулевом цикле зимой- многое своими глазами видишь