Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Im Tsu, я все это уже просмотрел, спасибо. конструктив мне не очень понятен. именно стропилки, выносы как делаются, за счет чего держутся. конькового бруса там нет.

 

Мини-дом "Кораблик" площадь 18м2

 

Верхняя обвязка - служит:
-для передачи нагрузки от балок/стропил верхнего этажа/крыши, стойкам нижерасположенного этажа,
- для предохранения стоек от потери устойчивости от случайных сил
- для крепления внутренней и внешней обшивки/отделки.

Балки/стропила дают сосредоточенные нагрузки на обвязку. Величина этой нагрузки зависит от шага вышеуказанных элементов. В "скандинавских" строительных системах, для каркаса крыши применяются фермы, с пролетом во всю ширину дома, и с шагом 800-900 мм (для жилых домов). Это дает большую нагрузку на обвязку, с которой "двойная" - может не справиться. Для перераспределения нагрузки - под одиночной горизонтальной доской врезается доска вертикально, которая шикарно перераспределяет нагрузки и позволяет, в разумных пределах - не заморачиваться со специальным оформлением проемов.

В североамериканских строительных системах, для жилых домов - шаг стропил/балок, более 24 инчей (около 600 мм) - не применяется. Поэтому обычно достаточно двойной обвязки, без доски на ребро.

Есть два исключения:

1) Если стойки 100х50 мм, с шагом 600 мм. В таком случае, если балки/стропила расположены с шагом более 400 мм, и опираются на обвязку дальше чем 150 мм от стоек, то Коды требуют тройную обвязку.

2) Если балки/стропила опираются на обвязку, не дальше чем 50 мм от центра стоек, то допускается одинарная обвязка. Это тема из адванзед фрейминг https://yadi.sk/i/eKMLEpyPuVYA4.

Для перекрытия проемов в САСШ, недавно, появился прием, который называется Rim joist header.



За перераспределение нагрузки - отвечает оконечная балка, к которой балки перекрытия крепятся на стальные "башмаки". По сравнению со скандинавским ригелем, этот вариант - более технологичен, но требует спец крепежа и плохо применим для опирания стропил/ферм. Больше, это тема первых этажей двухэтажных домов. Последний писк моды, для одноэтажных домов это "wood structural panel box header" - хедер из фанеры/осб.

Есть еще один момент.

У каркасного дома - необходимо обеспечить не только вертикальную (в плоскости стен) но и горизонтальную (в плоскости крыши и перекрытий) устойчивость. С вертикальной, все известно - укосины, плитная обшивка. Но, о том что те же правила необходимо применять в плоскости перекрытий и крыши мало кто знает. Без специальных мер - обеспечение горизонтальной устойчивости обеспечивает в том числе и верхняя обвязка. Чем больше в нее напихано древесины, тем меньше проблем с горизонтальной устойчивостью. Обвязка здесь выполняет функции балки, только работающей в плоскости перпендикулярной направлению вектора ускорения свободного падения.

По уму, устойчивость в плоскости перекрытий обеспечивается жесткими на сдвиг плитами, прибитыми к балкам или укосинами, прибитыми к стропилам. Если есть чердачное перекрытие,. то можно прибить укосины к нему сверху. Это сильно повышает виброустойчивость дома. Проверенно на собственном опыте.

 

@SанычСПб, спасибо! эту тему я уже пересмотрел несколько раз, я не понимаю как там крепятся выносные брусья. да вообще как стропильная система делается.

 

Вы хотите сделать копию или "помотивам"?

Там крайние, наклонные стойки - не очень нужны. Это больше дизайнерское решение. Консоли и сами справяться.

Близкий по идеологии кабин в заокеании:



Стропилку можно делать по трем стандартным для каркасных домов схемам:
с несущим конем;
с затяжками;
на прогонах (как на картинке выше).

 

Скорее по мотивам, а коньковый брус опирать только на 2 стойки по крайним стенам? Стен внутри нет.

 

Несущая (не наружная) тоже обшита ОСБ ?

 

Так на прогонах консольно.
Не зря прогоны большого сечения.
Вот из какого материала сделать чтоб их не скрутило это вопрос,
они ведь не заневолены ничем толком и видны хорошо и на улице.

 

Нет. ГКЛ с 2-х сторон.

 

Вопросы по пирогу стен, с улицы внутрь: ОСБ-3, каркас 50*150 с утеплением 150мм, пароизоляция, гипсокартон, затем планировал обшить вагонкой.

1. Можно ли вместо пароизоляции использовать пленку 200мкм и что дешевле получится (есть в продаже всякие пароспаны В по цене около 950руб/70м2).
1.1. Пленка 200мкм как и другие идут 2х слойные, 200мкм это в разрезанном виде или в двойном/сложенном? Т. е. ширина 1,5м, если разрезаю получается 3м - это толщина будет 100 или 200мкм?

2. Гипсокартон планирую использовать временно по финансовым соображениям, потом хочу обшить вагонкой или имитацией бруса, подойдет ли гипсокартон 9,5мм или взять 12,5?
Потом как со временем крепить на него дерево, нужны ли будут какие-то пленки или можно прям на гипсач?)

3. На полы/потолок брал такой утеплитель: http://leroymerlin.ru/catalogue/str..._materialy/teplo_i_shumoizolyatsiya/15021293/ 10-ку и 5-ку, пойдет ли он на стены?

4. Пирог пола: лаги 50*200, снизу подшиты доски/обрезки осб-3 с расстоянием чтобы утеплитель не проваливался, 200мм утеплителя, пароизоляция.
Сверху пароизоляции планирую прикрепить досок 25/30*150мм с шагом 20см и на них уже осб-3 12мм или фанеру, затем до появления финансов временно линолеум. Подойдет ли такой вариант или подумать о другом?) То что снизу лаг нету пленки сильно критично?
Спасибо.

 

Для домика абсолютно аналогичных размеров, бруса 200х200 мм, или пакета из четырех досок 200х50мм, в принципе достаточно, хоть и впритык.

 

@stormik,
1. можно, что дешевле считайте сами
1.1 200мк это толщина пленки во сколько раз она сложена в упаковке не важно. хотя по факту хорошо если там 160-170мк будет

2. на гипсокартон закрепить ничего не удастся. толщина зависит от шага стоек, но вообще 12мм
3. люди ставят, но лучше все же хотябы техноблок взять.

 

@kosovvskiy, спасибо огромное за исчерпывающий детальный лекбез, таким образом двойная обвязка скрепит между собой стеновые сборки и позволит опереть стропила не попадая на стойки стены, это я понял. Про общий ригель не очень, имел ввиду тот который врезается сверху во все стойки стены и примыкает к "первой" верхней обвязке. На сколько я понимаю его имеет смысл делать в дополнении к укосинам чтобы не думать о плитной зашивке, речь про одно этажное строение или это заблуждение и вопрос исключительно технологии?

 

Нет. какую то прочность конечно придаст но там копейки. врезайте укосины по правилам и этого будет достаточно ригель для распределения нагрузки, а не от раскачивания

 

Добрый день, форумчане!

Нужен совет по переделке перекрытия каркасного дома.

Достался дачный домик 6*4 с каркасом такого вида (фото из интернетов):

Каркасы в конце 80-х выпускал местный оборонный завод . Стойки имеют примерно следующий вид в разрезе:


Решил переделать перекрытие между первым этажом и мансардой (мансарду позже буду утеплять и). Ибо сейчас оно имеет примерно следующий вид:

Черное - это соответственно балки с уголком, синее - балки из доски 120*40 (о_О) без связей. Как эта конструкция держится в принципе не понятно, ибо по калькуляторам это должно ломаться чуть ли не под своим весом. Поверху - необрезная доска, предположительно из дуба, выше - дсп (выброшено уже). Как понятно, пол шатается. Особенно под моими скромными 100 кг веса.

Есть две идеи, как переделать:
1. Заменяем доски 120*40 на 150*50, 200*50, брус 100*150 (есть) и т. д. делаем связи поперечные.
Плюсы: немного поднимаем потолок на 1 этаже, не сильно едим пространство на втором


2. Кидаем имеющиеся доски 120*40 на лаги с уголком поперек со связями. Может добавить параллельно с уголком ещё брус 100*150 через метр. И оставить эти балки видимыми на первом этаже, как-то декорируем.
Плюсы: поднимаем потолок почти на 15 см, не закупаем новый п/м. Минус - едим пространство мансарды, но это не очень существенно.


Подскажите, друзья. Какая конструкция жизнеспособна? Голову уже сломал продумыванием вариантов(