1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Твердотопливные котлы: дискуссия

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем avia, 17.07.16.

  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Такого в принципе быть не может. Другой вопрос, что разница не очень большая. Но и чтобы получить эту небольшую разницу и вложений больщих не нужно, а попутно еще кучу преимуществ в довесок.
    Ваш результат как раз и говорит о том, что Рт плохой регулятор, что с ним - что без него. Это никак не отменяет предыдущее высказывание.
     
  2. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    2.060

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    2.060
    Адрес:
    Пенза
    Неужели нельзя просчитать сечение канала воздуха, что бы при определенном разряжении обеспечить воздухом активный слой углей, толщину которого тоже надо расчитать, что бы в итоге получить нужную мощность? А потом посчитать теплообменник, что бы снять эту мощность и получить дымогазы в нужных пределах?
    Немцы смогли, а у нас Дымок вышел. И от обычного РТ добились при растопке такого же алгоритма, как у вас.
    Я бы сказал, что грамотно сконструированному котлу РТ, что собаке пятая нога.
    РТ, конечно, нужен, но он не во главе угла.
     
    Последнее редактирование: 22.07.16
  3. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Вы как бы слегка идеализируете возможности и по расчету и по управлению горением в котле на дровах. Для понимания маловато будет институсткого курса лекций по гидравлике и теплотехнике. Это только - только хватит чтобы сделать примитивную программу для расчета котла. (не будем тыкать пальцем, хотя ТС регулярно напоминает что он знаком с элементарными фоомулами).
    Пытаться поймать существенную разницу на котле специально подстроенному под Рт невозможно. Лучше задайте себе вопрос: почему не делают шахту больше. Вроде удобно и дрова нормального размера и горит дольше.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Это потому что у вас очень маленькая шахта. Сделайте в разы больше - и сразу разницу увидите.
     
  5. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    2.060

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    2.060
    Адрес:
    Пенза
    Я и не хочу в дебри лезть. Я спросил, можно ли рассчитать, а не утверждал. Не поверю, что в Будерусе получилось так методом тыка.
    А бункер не делают, потому что нафиг не надо. Надо экономику поддерживать. Производить и продавать ТА, а к ним более дорогие котлы, повышенной мощности, плюс трехходовые, насосы и пр. лабуду. А не создавать маломощный котел не прерывного горения, который по всем законам будет стоить в разы дешевле.
    Почему мой мерседес 1997 года не ломается, а новые через пол года чинить приходится? Разучились делать? Нет, экономику поддерживают.
     
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Уверяю вас что именно методом тыка + многолетний опыт.
     
  7. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Посчитать можно, но для определенных условий. При изменении результат меняется. Поэтому из расчётов берут усреднённые значения.
    Не совсем. Расчёты проводят. Методом тыка + многолетний опыт делают дедушки- печники, не знакомые с формулами.
    Ну это перебор. Какое отношение к горению имеет гидравлика ?
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    "я рекомендовал бы вам все же повторить, что такое закон Бернулли и поразмыслить почему в ракетных топках требования к дымовой трубе минимальны." -
    Цитата из соседней ветки. Могу еще пару подобных.
     
  9. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Не проводят в виду их бессмысленности. Так как во всех расчетах будут присутствовать эмпирические коэффициенты, которые нужно брать из прогонки готовых котлов. Можно провести расчеты совершенно нового котла, но в этих расчетах все равно будут коэффициенты из предыдущих опытов. Как предварительные - конечно подойдут.
     
  10. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    С этим ни кто не спорит. Не надо утверждать, что при изготовлении изделии, не возможно использовать готовые результаты из предыдущих опытов. Это как самостоятельно составлять таблицы Шевелёва.
    Вы не ответили
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    По вашему никакого, по моему самое прямое. Можете даже написать: считаете что законы движения жидкости никакого отношения к процессу горения в котле не имеют и на этом остановится. Или вы не в курсе что при давлениях, которые наблюдаются в бытовых котлах, для описания движения газов достаточно законов для несжимаемых жидкостей.
    По первой части. 10 лет в молодости занимался исследованиями и расчетами течений газов. Поэтому есть минимальное понимание что можно подсчитать, а что нет.
     
    Последнее редактирование: 22.07.16
  12. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Можно и остановиться, но при схожести процессов разница есть.
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Разница только в величине плотности. А закон тот же.
     
  14. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Согласен. Формулы одни, но практика показывает, что результаты гидравлического расчёта трубороводов ближе к полученным на практике значениям, чем аэродинамический расчёт газоходов котельных установок. Увы это так.
    С этим согласен, но это не означает, что расчёты не ведут, а делают:
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Чаще всего эти методики расчетов только для собственного понимания процессов. Очень яркий пример. Два индивидума на форуме. Каждый на основе простеньких формул в самом упрощенном понимании что-то там подсчитал, и теперь периодически меряются кто круче.
    Если метод тыка применяет специалист с опытом создания котлов, то вряд ли он использует какие либо расчеты. Он просто берет существующий котел и исходя из своего опыта и самых простых прикидочных расчетов что-то там творит. Естественно с полным пониманием и знанием основных законов движения и газов и жидкостей. Вряд ли при этом он решает полную систему уравнений Навье-Стокса (за давностью лет не ручаюсь за точность фамилий), т е системы диф. уравнений полностью описывающих движение.
    Только ИМХО.