Сталь для дымоходов 430 и 439 мифы и реальность

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А, теперь понял. Видимо, Вы отрицаете существование печей, которые можно по неосторожности или недомыслию разогнать до температуры свыше 400 градусов.
Единственное непонятно - зачем тогда, раз такое дело, подавали человеку мысль использовать дымоходы с 310-й сталью. Чисто поважничать разве что.

 

Опять не понялииважничаете...

К дровожёркам, греющим трубу и небо, не отвечающим ни каким требованиям глупо спрашивать и требовать сертифицированные трубы.

 

Откуда Вы взяли эти дровожорки-то, алё?
Здесь обсуждали вопрос пользователя:

На что Вы посоветовали

Но пользователь захотел более экономичного варианта:

Тогда я добавил, что в качестве экономичного подойдёт также 321 сталь, поскольку она нормативно по ГОСТу рассчитана на максимальную температуру 800 градусов.

Какие ещё дровожорки, ущербные агрегаты, к чему они вообще в этом обсуждении?
Никто о них, кроме Вас, даже не заикался. Вы себе тогда задайте вопрос: для какого "ущербного агрегата" Вы советовали 310 сталь? И если агрегат не ущербный, то зачем советовали?

 

Але... говорите своей бабушке или с собутыльниками так разговаривайте!
Здесь, ведите себя достойно!

О дровожерках:

Печи не сертифицированные

И эксплуатируемые при температурах значительно отличающихся от ГОСТа,
Для них и предложена самая "ДУРАКАУСТОЙЧИВАЯ" сталь.

Считаете на несертифицированную печку нужен сертифицированный дымоход?

Для любой банной печи и режима "бешенный истопник".

Или вы не в курсе, что никакая банная печь не соответствует упомянутому ГОСТу?

 

Я с продаванами так разговариваю, почему же нет. Тут ведь налицо каноническая техника продаванства - агрессивное забалтывание темы путём вытаскивания на свет чего-либо не имеющего к ней отношения. Вроде печей-дровожорок, о которых никто ни единым словом не упоминал и обсуждать не намеревался. Час, другой, третий болтовни о дровожорках - и вот уже измученный клиент готов махнуть рукой и согласиться на всё, лишь бы продаван отстал. Поэтому, продавана следует время от времени охолаживать, а то ведь и вправду впарит чего не то.

Вот классический пример манипуляции:

Какие печи? Кто, кроме Вас, говорил о печах? Лично я обсуждал дымоходы для банных печей из 321-й стали и ссылался на ГОСТ 5632-2014 Стали высоколегированные и сплавы коррозионностойкие, жаростойкие и жаропрочные. Марки. Именно там содержится рекомендация Рекомендуемая максимальная температура применения в течение длительного времени (до 10000 ч) - 800оС. Никакие неизвестные науке печи не обсуждались, но Вы извлекли их как фокусник из шляпы и уже которые сутки сводите разговор к ним.
Именно из ГОСТ 5632-2014 мы узнаём о свойствах жаростойкости и жаропрочности сталей - как 321-й, так и 310-й, так и любой другой, претендующей на жаропрочность/стойкость. В той же самой таблице, где приведена рекомендация по 321-й стали, содержится такая же рекомендация по 310 (20Х25Н20С2) стали: Рекомендуемая максимальная температура применения в течение длительного времени (до 10000 ч) - 1050оС.

"Дуракоустойчивость" 310-й стали заключается в её способности противостоять высоким температурам и ни в чём другом. Может, дымоход из 310-й стали при перетопе говорит человеческим голосом: "дурак, не балуй"? Не слышал о таком.
Но похожий вывод о "дуракоустойчивости" следует сделать и для дымохода из 321-й стали и мной он был сделан. Максимальная температура там 800 градусов, но при этом значительно меньше цена. Пользователь интересовался экономичным вариантом стали для банного дымохода (ни для какой не для печи) и он ответ по существу своего интереса получил. Пока не появились Вы и не начали забалтывать тему.

 

И все там же мы видим состав сталей:

Ещё раз на трёх пальцах :
310 - хром 23, никель 20 - жаропрочная
321 - хром (17-19), никель 10, титан 0,4 - жаростойкая
316L - хром (17-19), никель 14, молибден 3 - жаростойкая.
Найдите три отличия.
P. S. 321 сталь не относится к ЖАРОПРОЧНЫМ сталям, она ЖАРОСТОЙКАЯ, также как и 316.

 

Я, конечно, дичайше извиняюсь, но "там же", то есть в ГОСТ 5632-2014, такой таблицы нет. Эта таблица, судя по всему, из какого-то сетевого издания, информацию из которых Вы не так давно рекомендовали фильтровать. Впечатление, что, увлекшись комбинациями из пальцев, Вы не ознакомились даже с профильным ГОСТ, что, в общем-то, озадачивает.

И да, я нигде не заявлял, что 321 сталь жаропрочная, а всюду указывал, что она жаростойкая. Не знаю, для кого написан текст капсом, но явно не для меня. Может, для общего образования читающих, ну ок.

 

Откровенно говоря, я в некоторой растерянности от уровня и способов аргументации в этой ветке. Какие-то внезапно появляющиеся печи-дровожорки, о которых речи не было, несуществующие в ГОСТ таблицы, мои слова, которых я не говорил - всё это предлагается к обсуждению как непреложные факты (таковыми, однако, не являющиеся). Поэтому, пожалуй, я тихо, на цыпочках из этой ветки выйду.

 

Озадачивает другое - упорное отрицание фактов и нежелание принимать очевидность. В этой таблице просто список сталей и их маркировка в различных стандартах, в т. ч. по ГОСТ, а также их химический состав…. просто цифры и буквы, которые в итоге определяют свойства и характеристики сталей.
По ГОСТу маркировка уже включает в себя количественный состав основных легирующих элементов. Здесь даже пальцами комбинировать не нужно, чтобы впитать и переварить эту информацию…

Пусть так…

Не передёргивайте с таблицей, она не из ГОСТа, а для наглядности и упрощения Вашего же восприятия информации - список сталей по DIN, AISI и ГОСТ. В ГОСТе маркировка наиболее удобочитаемая и информативная.

Если решите вернуться, возвращайтесь также тихо

 

Много полезной информации, спасибо всем за мнения, особенно @Niksom, очень отрезвляюще.
Цена на дымоходы из 310 стали очень высока, может, аналог из керамики тогда посмотреть? Что выбирать из того, что есть на рынке сейчас? Чтобы на печку можно было установить, не рядом.

 

Керамику на печь не поставить. Из металла 316 - классика… любое топливо, любые режимы эксплуатации (сухой, влажный). Можете и ферритку поставить на банную печь, но срок ее службы слишком зависим от обстоятельств и условий эксплуатации.

 

Раньше было у ВВД, дымоход ВВД тона... Сейчас нет аналогов?
Может, вермикулит какой?

 

Керамика в нержавейке есть у Шидель, Керастар называется… но это совсем не бюджетно будет.

 

А некто @Niksom, ничего не попутал?
Или прямо борзянки во все дыхательные нажрал?

 

Всем спасибо! Видимо, возьму все-таки ТиС Энерго