Сталь для дымоходов 430 и 439 мифы и реальность

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наверное разный уголь. х. з. клиент может такой)

 

Итак, подведем итоги:

@Froloviv, Не принял участие в дискуссии почему-то.

Действительно для чего тема создана? Да, что бы потребителю помочь разобраться.

Постарался сделать краткую выжимку. Читайте принимайте или отвергайте аргументы, если они есть.
От себя добавлю,
причина использования 439 стали в дымоходах это:
лучшая СВАРИВАЕМОСТЬ 439 стали по сравнению с 430,
лучшая ПЛАСТИЧНОСТЬ 439 стали по сравнению с 430, но это технологические преимущества, а не потребительские, как и более высокая себестоимость изделий из 439 стали по сравнению с 430. Потребителя не волнует более высокая себестоимость, рынок усредняет цену.
Как-то так, надеюсь помог разобраться форумчанам в столь небольшом вопросе.
Спасибо.
P. S. 409 сталь вообще не рекомендую рассматривать для дымоходов, нет там приемлемых потребительских качеств.

 

@Теплов и Сухов, Кроме избыточного цитирования здравые мысли будут?

Это Вы посчитали малозначительным фактором?

Вы предлагаете показателями кислотостойкости и всего остального пренебрегать?

А что на Ваш взгляд является потребительскими свойствами? Ну кроме цены конечно?

Да Вы еще больше запутали всех!

И призываете позицию, "да пофиг и 430 не хуже" поставить во главу угла. Так?

А может Вы просто хотите в противовес трубам Феррум из 439 стали предложить из 430 на 3 копейки дешевле?
Тогда понятно.

Сейчас найдется деятель которую и 430 прировняет к 409, с той же позицией, что дескать это практически одно и то же, а не большие различия - да пофиг!
За то дешево!
Рынок всё выравнивает?

 

Не избыточное цитирование, а сбор мнений в одном месте.

Еще раз, лучшая пластичность и свариваемость не потребительские качества.

Если кислотостойкость 439 и 430 в полтора раза ниже, чем у классики 316, а это так разницей в кислотостойкости можно и нужно пренебречь. Или вы своим заказчикам на дизель ставите 439." Не верю."
Мы пишем на 430 стали режим СУХОЙ и другой производитель пишет на 439 режим СУХОЙ, так где разница?

Кто как понимает, не говорите за всех, уровень разный.

Зачем? 430 и 439 сопоставимы как и уровень цен.

Если такой чел найдется, надеюсь не вы, то получит инфу о том, что в 409 стали 11% хрома, а в 430 и 439 не меньше 17%. Процентную разницу посчитайте на калькуляторе.
Зы, 439 работать легче.
Еще раз разница между 439 и 430 пренебрежимо мала.

 

А чего тут принимать.

430 - легирована Cr 16% - Pren 16.
439 - легирована Cr 17% + 5C*(Ti+Nb) - Pren 17.
Источник тот же - ASTM A240.
Химический состав у 439 лучше, Pren больше.
Однозначно сталь 439 лучше! И то техническим и по эксплуатационным свойствам.

А ответы на такие вопросы как - "на сколько?", "а заметит ли это пользователь?", "сколько 439 простоит и сколько 430?", "какая у какой цена?" - мягко говоря не далёки! Это одно и тоже, что спорить какие раки лучше - "маленькие но по 3 рубля или большие но по 5 рублей". Вы пытаетесь навязать свой вариант ответа потребителю? Ну... ну...!

Стали имеют сравнительные качественные характеристики: лучше / хуже. Не надо их отцифровывать - не получиться.

 

Спасибо, за присоединению к дискуссии.
Если, я вас правильно понял, то вы считаете, и это ваше право, что 439 за счет лучшего расчетного pren на 1 единицу, что в примерно 1.5 или полтора РАЗА меньше, чем 316, лучше 430.
Попробуем разобраться.
Мы пишем на системе Феррит 430 сталь " режим сухой"
Вы пишите на Ферруме 430 сталь "режим сухой"?

 

Это однозначно так и есть, я с этим не поспорю, но на сколько это лучше? Я считаю что этим можно пренебречь.

Это так же как и печь для бани из 6мм стали и из 2мм стали, из 2мм нагреет быстрее баню, но насколько быстрее можно узнать ТОЛЬКО по секундомеру и 20-40сек преимущества можно пренебречь

 

Естественно для этого тема и создана)
ТиС, слабо прен к температурам дымоходным привязать?) Или хотя бы указать, при каких температурах этот коэф. приведен в таблице?)

 

439я стойкая к более широкому спектру кислот. 430я стойкая в основном к азотосодержащим кислотам неорганики и органики, и к слабощелочным средам. И карбидообразование в 439 активное при более высоких температурах.

 

Привяжите, если сможете!

 

Источник пжста.

При каких Т ?

 

Источник - http://tochmeh.ru/info/stal2.php

Температура - более 1000 градусов.

 

Не вижу смысла мериться " стабилизаторами тяги", есть бумажки, промокашки и пользователи. Таким (пользователем) я и являюсь, таким я и больше и доверяю. Не по каким шкалам сравнивать не буду, еще раз скажу, 439 лучше 430 .

 

Применительно к диапазону температур и кислотным средам, которые характерны при эксплуатации дымоходов, разницы нет - 0,4% титана не увеличивают кислотостойкость (при расчете PREN он никак не учитывается).

Это субъективно и актуально конкретно для Вашего случая. Но есть и другие примеры:

 

Предполагаю крайне не правильный (крайнее не бывает ) режим эксплуатации котла .