Вопросы по стропильным системам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

для возможности доступа к утеплютелю, в дальней точке

 

Холодный чердак будет.
Утеплитель (200 мм.) меж балок перекрытия ляжет и сверху балок (50-100 мм.) перекрестный прогоню.

 

2,50 высота стены и на эскизе с увеличением т, е, мансарда - пытаюсь сделать хол. чердак

 

Спасибо большое, за ответ.
С подкосами разобрался, оказывается их я и считал. А вот с прогоном и расстоянием между опорными столбами сложности, может подскажете на вскидку какого сечения взять конек и опорные столбы 150х150 расположить в моем случае?
И, если можно, еще пару вопросов:
1. Изобразил нижнее крепление стропил к балке перекрытия и мауэлрату, достаточно надежно? Нужны ли дополнительно уголки для предотвращения сдвига или достаточно 3-4 90х гвоздей забитых наискось?
2. Над верандой не совсем понял что вы предложили, сделал вот так, опять же непонятно какое сечение взять на конек (ширина веранды 2500мм) и нужны ли дополнительные прогоны (синие линии)

 

Специалисты скажите, как правильно организовать стропильную систему для двускатной крыши с холодным чердаком, если такое возможно, спасибо

 

Специалисты, подскажи, в правильном ли направлении иду.

Надстраиваю каркасный второй этаж над кирпичным домом, хочу сделать свободную планировку. Будет помещение 9*9, в середине могу разместить два столба, опирающиеся на кирпичную стену.
Для моего снегового района (320 кг/см2), пролета 3м и грузовой площади кровли 4,5м получил составной прогон 4х (50*300). Такая бандура испортит мне весь потолок, а опорный столб под него проморозит всю стену.

Решил сделать так. Прогон (№ 2 на схеме) подымаю до стропил, опираю на столбы в центре помещения и холодные фронтоны. Под ним на уровне чердачного перекрытия еще один прогон (№ 3 на схеме), к которому металлическими крепежными стыкую потолочные (чердачные) балки (по схеме это лага № 2 и лага № 3). Для нагрузок необслуживаемого чердака проходит прогон из сдвоенной доски 50*250.

чертеж схематичный, для прикидки нагрузок и выбора конструкции.

 

Спасибо вам! Уже решил проблему по-другому. Суть в том, что плясать надо не от мауэрлата и конькового прогона, а наоборот, от покрытия крыши.
Может кому полезно будет. Работа в Sketchup2016
1. Рисуем прямоугольник, стороны - периметр крыши по СВЕСАМ
2. рисуем на нем конек вальмы, остальные линии убираем.
3. рисуем по крайним точкам линии конька вертикальные линии на высоту конька
4. выделяем линию конька вальмы и поднимаем конек инструментом Move
5. получили как бы покрытие крыши
6. отмеряем от углов рулеткой направляющие на половину ширины стропила (в моем случае - 50, т. к. диагональное (накосное) стропило будет 2 доски по 50 мм каждая)
7. рисуем где-нибудь в середине перпендикулярную намеченной в п. 6 направляющей еще одну направляющую
8. рисуем треугольник каркаса по этой (п.7) направляющей. Важно чтобы его плоскость была не перекошена, а строго перпендикулярна ОСЯМ (не скату крыши!)
9. копируем треугольник на концы линии накосного стропила
10. рисуем плоскость, вытягиваем инструментом PushPull на нужную высоту - накосное стропило готово
11. дорисовываем что надо - верх уголком, концы вытягиваем, собираем в группу и копируем стропило, вставляем и модернизируем:
12. Инструментом Scale выворачиваем стропило в зеркальную свою копию - готово второе стропило
13. С простыми стропилами также - рисуем на плоскости крыши, как бы изнутри. плоскость, вытягиваем куда надо, копируем с нужными расстояниями и подрезаем уже по диагональным стропилам
14. В последнюю очередь накладываем на изнанку крыши мауэрлат и коньковый прогон
15 погружаем мауэрлат и прогон в стропила, вырезаем запилы

картинок нет, некогда делать было(

 

Уважаемые, еще важный вопрос.
В чем сакральный смысл исполнения конькового прогона, стоек прогона (в случае моем, при вальмовой крыше) именно из цельного куска дерева? Почему ни у кого не видел прогона, собранного из 3-4 тех же досок 50х200?
ослабление всей балки крепежом? много нельзя гвоздей, а мало будет некрепко?
я почему спросил - представил себе как тягать на высоту огромный и тяжелый прогон и захотелось собрать его уже на втором этаже из досок, на месте...

 

Я не совсем понял о чем вы, но попытаюсь

Варианта устройства два
1) т. к. это холодный, неэксплуатируемый чердак, и мощности там не нужны, кладете балки перекрытия минимального, проходящего по расчетам сечения, опирая их на среднюю стену и внешнюю стену, потом выкладываете еще ряд кладки (закрывая торцы балок естественно), кладете мауэрлат и на нем уже будут лежать стропила. Т. о. у вас перекрытие потолка и стропильная система разведены, и друг от друга не зависят

2) кладете балки перекрытия проходящего по расчетам сечения (расчет другой, не как в варианте 1), опирая их на среднюю стену и внешнюю стену, с ВЫПУСКОМ балки за пределы здания, на величину вылета (или меньшую, если стропила предполагается еще свесить). Концы стропил лежат не на мауэрлате, а не выпусках балок.
На мой взгляд этот вариант совершенно неверный, т. к. получается объединение потолочной балки и стропильной системы, причем не самое удачное, все какое-то ненадежное - погода + работа не как балки на двух опорах, а как разрезной балки, с концом на слом.

Как конструировать крышу непрофессионалам, хорошо сказано в книжку Савельева "Стропильные системы", найдите, изучите, многие вопросы отпадут.

Я за то, что перекрытие -отдельно, а стропильная система - сама по себе, отдельно.

 

Да, не вышло) Если делать так, как я описал, при том что здание -КВАДРАТ, и накосные-диагональные стропила проходят точно в углу (меряем по свесам) все равно выходит, что запилы будут сильно отличаться... КАК делают вальму на КВАДРАТНОМ здании, чтобы и запилы и свесы были одинаковы?

Надо сместить куда-то диагональные стропила, но как высчитать этот угол, куда их смещать?

 

Вальмовую крышу на квадратный дом можно сделать примерно так.

 

@sergunyavasilek, вальму с разноугольными скатами проще сделать именно по тому варианту, который Вы посчитали неправильным. С опиранием на вынос балок перекрытия. Тогда получается уйти от необходимости проводить накосные через угол. Чтобы не нагружать вынос балки, ставится стойка под стропило в районе стены.

 

Я же Вам все расписал! Как еще проще? Мои рекомендации в отличие от теоретиков привязаны к готовой крыше, смотрите фото. НЕ ПРОЙДЕТ НАКОСНОЕ ЧЕРЕЗ УГОЛ при равных свесах на квадратном периметре дома и коньковой вальме.

 

Мыслим! Угол ската разный, КАК запилы могут быть одинаковые? А вот свесы могут

 

2 вар. отпадает сам по себе - 5я стена перпендикулярно муэрлату
очень интересно ваше мнение по такой раскладке, высота стены 2- го этажа 2,50м т. е. получилась муэрлат на стене, но смущает
1. утепление наклонной крыши до чердака
2 расположение основных прогонов и конька на фронтонах перпендикулярно 5ой стене