Вопросы по стропильным системам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про шаг арматуры подскажите.

 

Так а чтобы сделать шатровую, нужно либо стены переводить в квадрат, либо угол наклона вальмовых скатов менять. Со стенами не вариант, можно поиграть со скатами. Переделаю, посмотрю что получится, выложу для посмотреть

Понял

Понял.

В https://www.forumhouse.ru/posts/18570820/ и https://www.forumhouse.ru/posts/18570830/

перекрытие по деревянным балкам, но сечения без учета нагрузок от конька/накосных стропил, передающихся через стойки.

Сделал вариант с двутавровыми балками. Выложу чуть попозже для конструктивных замечаний, если позволите

@Юрий Уфимский, Юрий, и все же вопрос. Как в литературе правильно понимать: одна стойка ставится при длине пролета или при длине накосной стропилы не больше 7.5 метров ?

 

@Юрий Уфимский, Юрий!

Переделал перекрытие с двумя двутавровыми балками (20Ш1 или 20К1). Шаг между двутаврами 2200 мм.
Непосредственно на двутавр операются стойки под накосные стропила (по две стойки на каждый двутавр) сечением 150*200 мм. Стойка сечением 150*200 мм под конек операется на брус сечением 150*200 мм, уложенным на нижнюю полку двутавра. Конек фронтона тоже поддерживается стойкой сечением 150*200 мм, операющейся на брус 150*200 мм, один конец которого на нижней полке двутавра, другой на армопоясе несущей стены

Стойки под накосные стропила поставлены в точках, делящих их в пропорции примерно 1 к 4, считая от верхней точки крепления.

Покрытие кровли гибкая черепица, вентилируемая, углы наклона всех скатов 30 градусов, общая площадь всех скатов 123 м2

Мауэрлат сечением 150*150мм, коньковые прогоны 150*200мм, рядовые стропила и нарожники 100*200 мм (шаг рядовых стропил 500 мм), накосные стропила сечением 150*200мм

В качестве напольного покрытия пола нежилого чердака будет использоваться половая доска сечением 40 (50)*200 мм. Под доски предусмотрены балки (или сплоченные доски) сечением 100*200 мм, уложенные со средним шагом 750 мм. Пролеты, перекрываемые балками 3045 мм (между двутаврами и несущими стенами) и 2200 мм (между двутаврами)

 

@Юрий Уфимский, Юрий!

дополнение к посту https://www.forumhouse.ru/posts/18597404/ два скриншота

Если не сложно, посмотрите. Может что-то необходимо добавить/изменить в конструктиве стропильной системы и перекрытия, чтобы она была оптимальна с точки зрения простоты и надежности.

 

Гляньте пост пожалуйста - надо отправлять кровлю на просчет - все нормально или нет?
https://www.forumhouse.ru/posts/18479355/

 

@детина, вы картинок нормальных наделайте, будет легче найти понимание.

 

Пролета, в горизонтальной проекции.
Вы про эту литературу писали? https://ostroykevse.com/Krisha/18.html
Там все написано.

Проще - если конек убрать. Для надежности осталось подобрать сечение двутавров и узлы крепления стропильных ног к мауэрлату, чтобы прогиб двутавров не перевел систему в висячую и конструкция не разрушилась.

 

Т. е. центральный узел схождения стропил будет самонесущим, более надежным и простым и центральную стойку ставить не надо будет?

В ветке по перекрытиям говорят, что сначала схему стропилку нужно, нагрузки, а потом балку подбирать

Не очень понял, как прогиб металлического двутавра может перевести стопильную систему в другую рабочую схему?

 

Двутавры держат вершину пирамиды. Когда они начнут прогибаться, вершина начнет опускаться. Стропила "поползут" по мауэрлату. Если их закрепить, чтобы не "ползли", система повиснет на стенах, и нагрузка пойдет на распор, как в висячих системах

 

А стойку центральную под вершину надо ставить или нет? И какой тогда прогиб двутавра допустим, чтобы стропильная система не перешла в другую рабочую схему?

 

Лучше поставить. Она же поможет более равномерно распределить часть силы на двутаврах.
От ситуации зависит. Какой настил, какое крепление к стропилам...Т.к. система связана грубо по периметру и разъезжаясь в разные стороны ее будет рвать. К тому же наличие ендов не располагает к большим сдвигам - они будут деформироваться, толкая фронтон. Поэтому больше сантиметра опасался бы закладывать, что исходя из теоремы Пифагора даст максимальный прогиб двутавров в районе 2 см, что в данном случае выльется в двутавр примерно 40 Б1 или 35 Ш1 (доскональность расчетов не гарантирую). 35 Ш1 предпочтительней из-за большей устойчивости верхней полки, 40 Б1 по верхним полкам связывать надо (раскреплять, настилом, например)

 

Нда, картина безрадужная. Малой кровью не обойтись:-(Упростить бы схему максимально, не в ущерб надежности, поскольку проектировщиков у нас в городе нет, одни строители

Юрий, а убирая конек и переходя от вальмовой к шатровой кровле в чем выигрыш? Стойки в центральной части с опорой на двутавр нужны в обоих случаях, убирая коньковый брус переносим нагрузку на накосные стропила...

 

На больших пролетах выгодней фермы использовать. Они жестче и соответственно легче (двутавров тонна, фермы из профильной трубы чуть больше полтонны весить будут) в итоге по большей части дешевле. Но использование чердачного помещения ставится под сомнение.
У шатровых устойчивость больше и их сразу на стойку можно опереть, без дополнительных "качелей" в виде конькового бруса.

 

https://www.forumhouse.ru/posts/18550401/ вот тут шатровую делали 9*9 метров, без доп опор, только затяжки добавили. Понимаю конечно, что без расчета все делалось, на интуиции и опыте, но все же.

Чердачное пространство использоваться будет по минимуму, хлам легкий хранить, не более того

 

@Юрий Уфимский, а распор нельзя тросом компенсировать или арматуриной? 15 тонн для троса вроде немного? Трос зацепить за металлическую скобу вокруг накосной.