Вопросы по стропильным системам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня потолочные балки идут по длинной стороне бани, вот и думаю каким образом стропила поставить. Ваш метод устраивает, если верхний ряд бревен не будет выворачивать.

 

Закрепите бревна по углам и с нижними бревнами - нагелями, "узлами силы", скобами и т. д. И в зависимости от того как расположены опорные стены и потолочные балки - любым способом скрепить их между собой, чтобы стропила их не выворачивали. Хоть парой досок сбейте.

 

Уважаемый, Юрий Уфимский. Что то я в себя веру потерял, позвольте спросить еще раз по моей задаче. Я вот изобразил мой случай. Получается нижняя балка в три метра длиной будет крепиться только на фанере и саморезах к верхней. У меня же только верхняя балка на опорах лежит. Этого точно достаточно? Если саморезы крутить с шагом 100х100, то на каждую балку с двух сторон будет приходится 120 саморезов. При тонной нагрузке на каждый саморез придется не более 10 кг. Для работы на срез с большим запасом. Но не надо как то еще балки связать?
И еще вопрос про фанеру. Я вроде нашел трехметровую и это позволит обойтись без стыков. А вот толщина. Все время обсуждалась 12 мм, этого достаточно или избыточно и можно обойтись 9мм?

 

Здравия всем.
Наверняка повторюсь с вопросом, но тему всю осилить не реально.
Вообщем дом из ОЦБ, двухскатный.
Монтажники сруба посоветовали поставить крышу времянку, т е страпила (без утепл),обрешетка и рубероид. Говорят на просадку надо время, дабы позже отрегулировать плавающие стропильные крепления.
Вот думаю стоит ли заморачиватся с времянкой или сразу с пирогом

 

Копеечное кроилово ведёт к рублевому попадалову.

 

Эт на мой адрес?

 

Юрий добрый день. Пытаюсь представить усилия распора передаваемые на армопояс при площади кровли 12 на 12м 30 гр, металлочерепица, нагрузка по МО, вальмовой крыша (почти шаровая, конек 0.8м). Армопояс в сечении 250×350 мм с хор. армированием замкнут по периметру. Хочется сделать без центральной стойки. Выдержит ли пояс? Я так понимаю, основной распор возникает в углах? Интересно сколько тонн может достигать при такой площади?

 

Уточнила у проектировщика как видит усадку: " Для сборки стропильной системы предусмотрено следующее: крепление к брусу будет происходить на плавающие опоры, сверху на стропила делается накладка, между стропилами 3-4 мм зазор, сборка на шпильки. В этом случае крыльцо будет равномерно давать усадку вместе с общей крышей." @Cizov, что скажите?

 

Лукавит -пусть схему пришлёт Вам!

 

Вот примерная схема усадки стен и как следствие "соскальзывания стропил. Расчёт на усадку 6%. Опорные части стропил на мансарде пока берём только прогоны - коньковый и промежуточный, без обсуждения конструкций которые их держат.
Синим цветом обозначены высоты проектные (по факту возможно они будут незначительно отличаться), а красным цветом высоты после усадки. Это простые арифметические действия показывают, что конёк "оседает" более 40см, а крайняя стена в районе 20см. При этом стропила удлиняются относительно стены на примерно 12см. В общем то нормальная ситуация и будем надеяться, что реальная усадка будет меньше, соответственно фактические цифры тоже будут уменьшаться. Но у Вас возник пока вопрос "поведения" стропил веранды и это справедливо. Стропила основной крыши сдвигаясь "тащат за собой "точку конька крыши веранды, что соответственно приводит к какой то непонятной ситуации в "поведения всех стропил её (веранды). Зелёным цветом обозначен другой скат кровли веранды и если их закрепить друг с другом получается вот такая картина. А на чём они вообще там держатся? Просчитать всё это нереально, а значит надо искать другие пути решения. Справа нарисован схематично дверной проём и контур кровли веранды - можно пойти по этому пути, слегка правда можно не "попасть" в угол основной кровли после её усадки. Кровля дома скользящая, а веранды "жёсткая". Там уже "вступают" в работу каркас веранды - стойки с домкратами, верхняя обвязка выходящая из стен, нижние ограждения как диагональные связи стоек, и кровля не закреплённая к дому и т. д. Дальше надо решать вопрос опоры стропил на мансардном этаже - там тоже "засады" есть.

 

В данном случае нет прямой передачи сил. Силы преобразуются через моменты. Насколько помню, при расчете подобной балки применял принцип клеефанерных балок коробчатого сечения с переводом из клеевого соединения в нагельное. Получилось очень много саморезов, количеством приближенным к минимально допустимым нормативами расстояниям между нагелями. Толщина фанеры подбиралась исходя из условий изгиба нагеля при соотношении толщин элементов.
Фанерные накладки с заходом на опорную часть основной балки логичней смотрелись бы, на мой взгляд.

 

@Cizov, все дело в волшебном слове временная крыша. 250 р метр разница в итоге. Я 100500 раз говорил нельзя делать постоянку кроме чистой двухскатки и то до 6 м пролета. Конфликтовал с барышней которая решила сделать постоянку до окосячки на1,5 этажном бревне с полным пропилом проемов во фронтоне. Нет хочу сначала крышу. Достали дилетанты и менеджеры дающие советы когда как делать кровлю. И вообще как строить.
А смысл все расписывать? Все равно через пять страниц будет- проектировщик нарисовал, можно ли делать сразу ?

 

Вечер добрый. Распор куда направите, туда и пойдет. Если хотите получить распор только в углах, надо жестко закрепить накосные стропильные ноги в углах и дать свободу передвижения нарожникам. Если по армопоясу - жестко закрепить нарожники. Через косинус угла у основания определяется. По углам распор больше получится, т. к. накосные всегда положе скатов.

 

Мне видится, что распор правильно направлять в углы, т. к. при правильном армировании, углы на разрыв держать будут на порядок больше чем середины на прогиб. Я правильно рассуждаю?

Вообще, хотел услышать ваши коментарии, или советы, по поводу рациональности распорной системы при моих параметрах, габаритах, Реально ли поясом удерживать распор, надежно ли это ? Или все же распорные системы надежны только для маленьких габаритах ?