Вопросы по стропильным системам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пояс (250х350) на таком пролете (12 м) хлипковат для удержания распора. Если, конечно, бетон не В70 и в растянутой зоне не применена арматура 40 мм.
Если распор в углы отправлять, то рациональней использовать стальную пространственную раму, уже на ней собирать деревянную конструкцию - так надежней будет.
На мой взгляд, распорные сложнее в реализации, особенно на больших пролетах, со всеми вытекающими.

 

Проектирую 'времянку' 9х5 м из блоков с односкатной крышей (можно рассмотреть любой бюджетный вариант):



Нашел в инете калькулятор -
"Онлайн калькулятор расчета односкатной крыши, угла наклона ската и количества обрешетки".

Ниже то что подставлял и что получилось.
Регион Алтай со снеговой нагрузкой 560 кг/м2.

При шаге стропил 30 см результат - "Необходимо уменьшить шаг стропил!".
И только при шаге 20 см все ок. Может я где-то ошибся в расчетах?

Но это практически вся крыша в чердачных лагах. Понимаю что необходимо уменьшить длину лагов, но для этого придется добавлять внутреннюю стену по всей длине со всеми вытекающими из этого последствиями.
Пожалуйста подскажите другое решение?

 

Увеличить сечения стропил до 300х50

Можно не стенку а два столба и ригель
Пы. Сы.
560 кг - это круто!

 

Попробую пересчитать для 300х50, но размер не стандартный и наверное небюджетный.

А вот насчет 560 кг/м2 - мне кажется они что-то перепутали? ! В этом году все старожилы говорили что зима аномально снежная, я скидывал снег с крыш дровника, сарая, дома и гаража. Дом в расчет не беру, т. к. там уклон круче чем на гараже. На дровнике, сарае и гараже кровля практически плоская, снег лежал почти до последнего момента, толщина варьировалась от ~70 см до 1м (по максимуму). Примем толщину 1м. При этом 1 м3 снега весит 100 кг, а 1 м3 мокрого снега = 300 кг.

Т. о. получаем снеговую нагрузку максимум 300 кг/м2 для аномально-снежного года, для кровли с углом наклона до 25'.

Что-то мне подсказывает что ну их эти 560 кг/м2, а вместо этого проводить расчеты для 300 кг/м2 или того меньше. Я прав?

 

В продолжение предыдущего поста - выбрал снеговую нагрузку 320 кг/м2, а шаг стропил 50 см. Получил следующие варианты:

Можно еще с углом наклона кровли поиграть, а так же учесть что 1-2-3 раза за зиму скинуть снег с крыши при достижении толщины 30-50 см не так уж и сложно

ПС Речь о почти плоской крыше времянки и гаража, для дома надо делать расчеты для 560 кг/м2 или угол кровли делать градусов под 50-60.

ПС2 Если кто найдет косяк, сообщите пожалуйста.

 

Попробуй те на обычном калькуляторе поиграть сечением стропил с нагрузкой 560 кг https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
300Х50 -стоит везде по разному (в Ярославле прошлым летом люди покупали как и обычную, а в МО 6 метров 2000руб шт)

Со снегом лучше не шутить
http://naruservice.com/articles/udelnii-ves-snega

 

Идея! Мне ее подсказали для устройства лаг пола - вместо одной доски скажем 150х100 можно использовать две 'сдвоенные' 150х50 (до этого не хотел возиться с очень мощными брусьями, т. к. часть работ планирую делать самостоятельно).
Пересчитал для 400 кг/м2 - это решение вполне сгодится.

Я сегодня начинал с этого калькулятора:
https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
но потом нашел более кровельный, т. к. мне в первом не все понятно.

Подскажите, что в кровельном калькуляторе имеют в виду под обрешеткой?
http://stroy-calc.ru/raschet-odnoskatnoy-krishi
- Расчет обрешетки
- Обрешетка
Количество рядов обрешетки 14 рядов.
Равномерное расстояние между досками обрешетки 356 мм.
Количество досок обрешетки стандартной длиной 6 метров 21 шт.
Объем досок обрешетки 0.47 м3.
Примерный вес досок обрешетки 217.35 кг.

Обрешетка это доски, которые прибивают к стропилам?
А как в этом калькуляторе рассчитать лаги чердачного перекрытия? - по одной лаге на стропилину? (речь об односкатной кровле)

 

Вообще, есть поговорка, что нет ничего более постоянного чем временное. Решать Вам - хотите снег скидывать, пожалуйста. Я скидывал с сарая и гаража по весне, в принципе работы на полдня.

Кстати, я тоже в свое время рассматривал постройку времянки, или гаража - но решено было все силы бросить сразу на дом, а времянкой нам стал на пару лет цокольный этаж.

 

Я думаю при любом раскладе снег придется скидывать, для самоуспокоения Посмотрел по карте снеговых нагрузок - странно то что в 50 км от нас снеговая нагрузка уже 240 кг/м2. Наверное завтра сделаю расчеты и проектирование для 400 кг/м2, думаю это достаточный компромис.

У меня под времянку и гараж уже залита плита, а для дома надо начинать с котлована, ПГС, трамбовки и обязательно дать этой насыпи полежать сезон под дождем (и желательно снегом), для хорошего уплотнения.

 

Юрий, не подскажете для шатровой/вальмовой кровли, как прикинуть ориентировочную нагрузку, передаваемую через кровельное покрытие на коньковую стойку и стойки под накосные стропила?

 

В двух словах (в рамках форума) сложно объяснить алгоритм определения точных расчетных и нормативных нагрузок. Свод правил написан как это необходимо делать: СП 20.13330.2011 НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ https://files.stroyinf.ru/data2/1/4293811/4293811025
Затем определяются грузовые площади для стоек (колонн), потом грузовые площади для балок, которые понесут в том числе и нагрузку, которая перейдет через стойки.

 

@Юрий Уфимский, Здравствуйте. Нужна помощь с вальмовой крышей. Смотрел инструкции Уникмы по укладке МЧ. Верхняя обрешётка перед коньком положена толще на 10-15мм, остальной обрешётки. Непонятно мне а на диагональных (накосных) стропилах вдоль конька тоже толще обрешётку надо положить ? Подскажите пожалуйста .

 

Планируется кровля под металлочерепицу, как на скринах ниже. Уклон ~17'.
- Видны ли к-л ошибки?







Не понятно как быть в этом 'узле':



И здесь:

 

В общем все нормально, кроме фермы, что между мауэрлатом и коньком. Про узел в коньке: можно "маленькую" стропилину поставить сбоку от "большой".

 

Расскажите подробнее, что надо изменить?

Я когда-то в старом проекте так и делал:



Но сейчас подумал что было бы не плохо если бы все стропилины опирались на лаги. Образуется треугольник в одной плоскости. Никак нельзя их сохранить в одной плоскости без потери прочности?



И еще вопрос - расчеты для стропил показали что необходимо использовать брус 200х100, по этой причине я применил два 200х50 (это не ошибка?).
Но для короткой стропилины наверное двойной брус будет перебором, т. к. снега там в принципе не будет, верно? Т. е. можно оставить 200х50 ?