Вопросы по стропильным системам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А можно и мне, по колхозному, если пролёт 4.5м угол 49грд. снеговая 180 и посередине ригель-является ли он точкой опоры?

 

@sharken, может кого посоветуете по моей крыше?
https://www.forumhouse.ru/posts/16955598/

 

Много пишут "сделайте правильный узел крепления" или "нужны необходимые меры".
А конкретно то где ответ?
Какое крепление правильное?
Что, чем и к чему крепить? Можно же пример из вашего опыта.
Какие меры принять? Что набить, подложить, упереть, прибить, прикрутить, привязать конкретно?
Какието полуответы.
Например мне нужно избежать распора на стены, значит безраспорная система. Наслонные + конек для этого - самый популярный вариант + приподнятый ригель. Примыкание с выпилом опорной площадки. С выносом стропильной ноги за наруж стену. Жесткий верх - свободный низ, из этого следует определенный метод крепления нижнего конца стропильной ноги, так вот почему бы необъяснить, как точно крепить (чем,к чему, как), у Вас, у многих большой опыт, так поделитесь. Понимаю, что где-то есть ответы и уже говорили, но многие (как я) не могут найти ответа.
Побольше бы примеров и конкретных предложений в ответах.
Вот мне ответили крепить на скользячках, и появились люди это опровергающие, но альтернативного способа крепления не предлагают. Как быть?

 

Смотря к какому клану вы принадлежите, остроконечников или тупоконечников.
Они не могут никак решить считать ригель точкой опоры или нет.
Я сторонник мнения что для расчета прогиба это точка опоры, для расчета прочности нет.
Кроме того слово ригель лукавое.
Ригель это то что работает на сжатие.
Тот-же самый элемент но работающий на растяжение будет называться затяжкой.
Затяжка (верхняя, те перекладина буквы "А") превращается в ригель если нижние точки опоры жестко зафиксировать.
Не уверен что у вас ригель.
При угле 49 и металлической (скользкой) крыше снеговая нагрузка переходит в разряд мифических.

 

Это зависит от схемы крыши.
Если крыша распорная, то крепить нужно надежно. Например врубкой или упорным бруском с расчетным закреплением бруска гвоздями.
Если крыша безраспорная, но ее устойчивость не обеспечена (например А-образная система без конькового прогона с простым опиранием на мауэрлат), то с одной стороны нужно закрепить неподвижно (можно и уголком), а с другой стороны поставить скользящую опору.
Если крыша безраспорная и ее устойчивость обеспечена (стропила соединены в коньке накладками или в А-образной схеме у стропил на мауэрлате выполнен обратный запил, не позволяющий смещаться внутрь), то достаточно поставить две скользячки.
Установка в безраспорных крышах опор из уголков хоть и является неверным по сути - к серьезным последствиям чаще всего не приведет. Последствия возможны в случаях больших пролетов, больших нагрузок, гибких стропилах и слабых на изгиб стенах.

 

А вы чего ожидаете? Единства мнений? Врядли вы этого добьетесь здесь.

 

Нужно срочно написать письмо в минархитектуры. Они-то этого не знают и предписывают для таких крыш снег учитывать

 

Кровля вальма 23,5 градуса. Диагональное стропило 6 метров, обычные стропила 4,5 метра.

Таджики уже собрали конструкцию, опоры стропил выглядят так:
1. На мауэрлат просто подрезали плоскость стропила чтобы лежало сверху, забили пару гвоздей на 150.
2. На конек стропило просто наслонено сверху, забили пару гвоздей на 150.

На вопрос как будут делать узлы опирания отвечают, что на уголки (типа с двух сторон стропила по уголку). И сверху и снизу. Если я правильно понял то, что читал, то так делать нельзя. Чета-там про степени свободы... Схема я так понимаю будет распорная, но под мауэрлатом залит железобетонный армопояс.

Сам разобраться не успел, настала осень, чтобы успеть крышу выбрал одну из трех бригад поприличнее, а тут такая засада - опять сараестроители попались...

Соответственно вопрос что с этим делать и чем чревато если с обоих сторон закрепить стропила на уголки?

 

@Osfalt, у Вас стропила оперты на конек. Длина стропила, между опорными, 5 метров разбитых затяжкой, как вижу, примерно пополам. Я не вижу реальной нагрузки, способной изогнуть 200-ку на двух с половиной метрах. Здесь уже говорилось о роли стен и приступая к крыше, в первую очередь обращаю внимание на них. У Вас аттик на каркасе. И стропила, по-сути, становятся элементом каркаса. Для каркаса главное в "борьбе за живучесть", обеспечение жесткости, а Вы планируете подвижные узлы. Крепление на скрутках, "скользячках"- это все из другой оперы. Скользячка в горизонте, то еще извращение "конструкторской" мысли. Изначально их применение к распору, вообще, никакого отношения не имеет. Неохота сваливаться опять в объяснение очевидного...Обычно гвозди или уголки, поворотную-то вбить не всегда возможность есть.
И в который раз повторюсь, в страшилке про распор, много спекуляций. Правильно подобранные сечени, конструктив и узлы, на граммотно возведенных стенах сводят этот "ужастик" на нет.

 

То есть вы предлагаете отвергнуть весь опыт строительства стропильных крыш, который находит свое отражение в технической литературе и типовых решениях... и довериться вашему? Амбициозно. Вот типовое решение опирание стропил на мауэрлат безраспорной крыши.

 

Подскажите нужно ли усиливать как то фронтонный свес 60 см? Кровельщики говорят что и так не прогнется обрешетка (доска 100*30) под металлочерепицей. Кирпичные фронтоны.
Примерно как на фото

 

А зачем делать такой большой вылет?
Если хлипко получается - можно дополнительную обрешетку набить.

 

А каким размером фронтонный свес лучше сделать?
Возможно в дальнейшем стены будут утеплены, поэтому планировали 60см (60-10=50см)

 

Ну, это дело индивидуальное. Если вам нужен такой свес - значит нужен.

 

@Проектировщик_, А не прогнется/скрутится ли за зиму обрешетка в этом месте, если так оставить без подшива свесов? Сверху металлочерепица. Доска обрешетки 100*30. Примерно как на фото