Вопрос по автоматике комбинированной системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@7cvetov
Вы меня не совсем правильно поняли.
В теплых полах труба 20*2,0 не нужна, это бесспорно. Поверьте, намотал многие сотни метров полов, никогда не возникало проблем с регулировкой расходомерами. Примените 17*2,0 для больших помещений, 14*1,5 для маленьких и будет всё ОК. И скажу по секрету, балансировать идеально чтобы расход соответствовал площади петли и не нужно, маленькие петли это чаще всего санузлы, там и надо погорячее.
По нормам, они для разных помещений разные, в жилых это 26, в санузлах 29, дорожки вокруг бассейна и пол в сауне можно нагревать до 31. В жилых помещениях теплый пол не должен ощущаться стопой как более теплый, а как нейтрально-прохладный. Смысл его комфорта не в поджаренных пятках, а в доминировании иррадиации над конвекцией в теплообмене. Кроме того для многих покрытий пола вроде паркетной доски и ламината 26 градусов предел до которого гарантируется отсутствие эмиссии вредных веществ. Если пол будет горячее вместо пользы будет вред здоровью, риск развития сосудистых изменений, в частности варикоза.
По радиаторам, я имел ввиду не лучевую, а коллекторно-тройниковую систему, по ветке на каждое помещение с 2-3 радиаторами на один выход коллектора.
Smart Web имеет алгоритм увязки до 3 источников тепла в одном помещении, более того позволяет поддерживать доли открытия клапанов разных источников. Например если настенный датчик будет установлен в гостиной можно будет установить что 80-85 процентов тепла даёт теплый пол, 15-20 радиаторы. Тогда управляющий сигнал теплого пола можно будет привязать напрямую к НСУ ТП и регулировать теплым полом по гостиной. Ограничение поверхности пола по погруженному датчику также поддерживается. В остальных комнатах теплый пол также будет немного недогревать и поддержание температуры можно будет осуществлять управляя радиатором. Система управления значительно упростится.

 

Позволю себе задать еще вопрос. По совету в теме планирую ПЗА запустить и хотел узнать, сильно ли влияет длина провода до резистра? А то чтоб спрятать коробку с ним в тенёк придется далеко тянуть.

 

Нет.
в мануале все указано.
выводил на 15 метров - дальше пока в практике не было.

 

Хотел бы сделать простую, но комфортную систему отопления. Помогите пожалуйста разобраться.
Дом ПМЖ 138м2, на первом этаже ТП и радиаторы, на втором только радиаторы. В доме есть небольшая парилка-хамам.

Хотелось бы температуру теплых полов держать в пределах 21-26С, остальное тепло получать по мере необходимости от радиаторной сети.
Также хотелось бы иметь возможность на ночь снижать температуру в помещениях (что-то похожее на расписание в термостатах).

Пока думаю сделать так:
- Температуру котла задавать от уличного датчика по кривой
- От котла, без гидрострелок и колец, два контура: радиаторы тройниковой разводкой и смесительный узел от которого будет работать теплый пол в доме и хамам
- На радиаторах установить механические термоголовки (как защита от "перетопа")
- На коллекторе смесительного узла, на ветках ТП - механические термоголовки по Т обратки, на ветках хамама - электрические по Т термостата парилки/хамама.

Остается открытым вопрос о понижении температуры на ночь, если правильно понимаю, то это должен делать котловой термостат (по типу Thermolink P для Protherm'a или ZONT'a)

Насколько этот план жизнеспособен? Что посоветуете?

 

Котел протерм как я понимаю ? а кто именно ?
много текста. Вы хотите и кажый прибором управлять термоголовками/термостатами и еще загонять их в ночной режим ? это их надо заводить в прогшраммируемый модуль типа зонта, да.

 

@Roaroma, планирую Пантеру 24KTO, но пока никакого оборудования нет.
Хотел бы один раз выставить подходящую температуру (механические ТГ на радиаторах и петлях ТП).
Электрическими ТГ и термостатом - включить и отключать петли хамама (на том же смесителе с ТП).
Ночной режим с помощью управления котлом т. е. глобально, на всю систему, если такое возможно.

 

25 она официально

нет конечно
как Вы себе это представляете ?

 

Предполагал, что с помощью выключения котла и остывания ТН.
Если бы знал как сделать, не пришел бы сюда)

 

котловой контур по запросу от потребителя, от него три смесительных узла, ну или сколько вам надо (гвс?), каждый узел на сервоприводе, все повесить на зонт 1000 или зонт климатик соответствующий вашей системе. термоголовки на радиаторах для покомнатной оставить, соответственно насос с пропорциональным режимом.

 

@afterlanding
Не советую объединять теплый пол этажа и хамам на один НСУ, у них должны быть разные целевые температуры. Намного правильнее управлять температурой теплого пола качественно, т. е. изменением температуры теплоносителя, нежели количественно расходом в петлях при постоянной температуре. Если параллельно на первом этаже будут радиаторы надо отрегулировать так чтобы теплый пол давал большую часть тепла, а радиаторы догревали и поддерживали конечную температуру.
При подсоединении НСУ напрямую к котлу без гидрострелок и колец сам НСУ должен быть обязательно с двухходовым а не трехходовым клапаном во избежание конфликта насосов
С уважением

 

Не подскажете какой-нибудь ресурс (видео, текст) по управлению комбинированной системой отопления от начала до конца, где бы в популярной форме объяснялось, в каких случаях какими параметрами СО нужно "рулить" и чем это лучше делать (включая регулировки вручную и/или с помощью электроники):

1. Управление температурой подачи на котле (включая ПЗА котла)
2. Управление температурой подачи на НСУ (включая ПЗА контроллеров или вручную)
3. Управление скоростью вращения насосов
4. Управление вентилями/приводами на индивидуальных контурах/зонах отопления
5. Что-то еще?

Например, когда на улице теплеет, что лучше сделать: понизить температуру подачи котла, снизить температуру подачи на НСУ для ТП, оставить температуру теплого пола прежней, но понизить температуру подачи на радиаторы, или просто открывать/закрывать индивидуальные контура?

Описана ли где-нибудь логика управления системой отопления целиком? Я вижу много чего по управлению котлами и НСУ (тот же Зонт, Tech/Stout серии I и т. п.), управление индивидуальными контурами и зонами (Tech/Stout серии L и аналогичные контроллеры), но не нашел как эти "слои" взаимодействуют между собой (кроме как подачей сигнала "останови насос" с контроллеров управления контурами).

Заранее спасибо.

 

котел какой ?
ПЗА котла - это обычно 2 параметра: наклон кривой и ее смещение. один раз одстраивается под дом и существующую СО

насосы есть адаптивные (тпа альфа грунфос) а есть трехскоростные - настроил в соотвествии с требуемым протоком на ТП - и все. в котлах - обычно автоматом.

смотрите каналы на ютубе от официальных произхводителей - валтек, бакси и тд

зависит от конфига СО
чаще первое
второе почти не используется в нормальных ТП
третье можно назвать полной автоматикой: котнура РО/ТП греют по Т воздуха

 

Смотрю-смотрю, читаю. По отдельности элементы описаны, но в комплексе пока не нашёл

 

@vbakh
К сожалению я такого ресурса не встречал, причина думаю в том что любой кто пытается что-то рассказать хочет что-то продать заодно.
А если пытаться непредвзято все описать это будет учебник, толстый фолиант.
А что именно вы пытаетесь узнать? Ваша система уже создана и нужно научиться ней управлять или вы составляете только ее облик?

 

Я строю дом и продумываю для него систему отопления вместе со строительной компанией. Они предлагают варианты, я пытаюсь понять, какие ещё опции существуют и что имеет смысл использовать в моём конкретном случае.