1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по автоматике комбинированной системы отопления

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем eshvach, 22.07.16.

  1. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К чему такие сложности ?
    У Вас довольно умный котёл. Ваша проблема решается одним резистором за 100 рублей.

    Безымянный.jpg Безымянный2.jpg Безымянный3.jpg

    Комнатный - выкинуть. Котёл сам будет регулировать Тподачи.
    Радиаторы будут не полчаса горячие и два часа холодные, а всегда тёплые.
    Может быть придётся установить термоголовки на некоторых радиаторах.
     
  2. porogn
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119

    porogn

    Живу здесь

    porogn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Уфа
    Хм. просто отключением контуров я хотел еще избавиться от постоянно разжигающегося/гаснущего котла... Он 5 минут греет, 2 отдыхает и так постоянно. А стоит он в кухне-гостинной и шумом своим напрягает...
    Но в целом, идея конечно интересная если это так прям будет мне греть все помещения в комфортные температуры без недогревов/перегревов.
     
  3. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но при этом:
    Котёл точно так же будет тактовать на стрелку.
    Периоды тактования зависят только от теплоразбора и мощности котла.
    Котёл Вы не меняете. Теплопотребителей больше/меньше не становится.
    Это не идея. Это так инженерами Бакси задумано.
    ТП должен всегда быть тёплым, а не как у Вас.
     
  4. porogn
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119

    porogn

    Живу здесь

    porogn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Уфа
    Как не становиться? Добавляется 25 м2 ТП на первом этаже пусть и с убавлением радиаторов.

    с этим не спорю и хочу этого добиться.
    Но есть большое сомнение что встроенные кривые котла смогут держать 3 этажа, с разными по площадям помещениями, в комфортных температурных условиях. И вообще, не получу ли вечный недотоп или перетоп? Потому как программно регулировать эти кривые нельзя а возиться с доп сопротилениями... Я в этом вообще не специалист.
    Если говорить про термоголовки на радиаторы, то решение уже не бюджетное получается с учётом того что термостат уже куплен и трудится.

    Но при этом, я конечно же понимаю что термостат всего в одном из помещений тоже не панацея правильного температурного режима в доме
     
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    1. Схема это что-то графическое, в Вашем случае только текст.
    2. Если покупали дом который строился "на продажу", прежде чем обустраивать ТП на первом этаже, выясните что там с теплоизоляцией.
    Имхо, не должны полы с нормальной теплоизоляцией быть ледяные зимой.
    Экономии не будет по причине проблем с теплоизоляцией ТП.
     
  6. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для этого должен быть изначально расчёт СО по теплопотерям помещений. Если всё грамотно расчитано, то будет именно так.
    Если всё же расчёт СО неверный. То ставятся головки на радиаторы и выбирается кривая "повыше".
    Можно подумать ваш изначальный план бюджетный. Купить гидрострелку, два-три насоса, два три термостата. Всё это дело "встроить" в существующую СО (или сами паяем ?). Против покупки резистора за сто рублей и нескольких головок на радиаторы. Что бюджетнее - ещё вопрос.
    Самое главное - это не панацея от холодного пола. Просто потому, что при работе котла от комнатного термостата он (котёл) большую часть времени простаивает. По причине того, что Вы устанавливаете повышенную Ттеплоносителя. Можете установить её меньше - котёл будет дольше работать, полы будут чаще "теплые", но чревато недогревом всего дома при похолодании. Можете периодически сами руками менять Ттеплоносителя. Но ИМХО это глупо, когда в котле есть возможность автоматического изменения.
     
  7. porogn
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119

    porogn

    Живу здесь

    porogn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Уфа

    1. Текстом, схематично.
    2. Ну про ледяные, эт я погорячился. Можно и босиком по ламинату ходить, но свежо. На плите перекрытия лежит 50 мм эппс сверху 40 мм стяжка. Снизу, не отапливаемый подвал.

    Расчет расчетом, но кто знает как поукладывал утеплитель застройщик. Уже тепловизором нашли косяки и воюем.

    2 насоса и термостат уже есть) место "впаяться" в подвале тоже есть. Но эт я не из вредности что именно так хочу. Просто отвечаю
    Да в том то и дело, термостат от ТП хочу убрать. Повесить его на радиаторы чтоб перетопа не было там где ТП. Но все равно понимаю что если его ставить там, есть шанс не догреть другие этажи. Поставлю на 2м где нет ТП могу получить перетоп первого. Тут да, встает целесообразность именно головок.
    Вот по этому и спрашиваю, и "спорю" чтоб все аргументы прозвучали и остановиться на продуманном решении, чтоб уже потом не переделывать
     
  8. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так ваша схема в принципе тоже имеет право. Она всем нормальная.
    Гидроразделитель + управление каждым контуром отдельно. На ТП термостат обязательно на трубу. На радиаторы можно на воздух на каждую ветку (этаж). Работать будет комфортно. Только это глобальная переделка системы.
    Тут уж Вам решать, что проще - полностью переделать или...
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    @porogn, так понимаю, что Вы не топ стартер темы, но схема то СО всё одно нужна, сейчас гадание на "кофейной гуще".
    Идея такова: модернизировать существующую СО, таким образом чтобы поддерживалась комфортная Т* напольного покрытия, при этом Т* воздуха помещений с ТП и без не выходила из области комфорта. Обычно это делается на этапе проектирования СО, в данном случае телега впереди лошади.
    Навскидку 80..100 мм эппс. Загляните в справочник, сейчас на этапе проектирования ТП, будет понимание, сколько будет уходить на подогрев потолка подвала.
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    Как вариант ГС не нужна, этажные насосы тоже. Т* по воде на котле, зачем тогда
    :faq: зачем дублировать котловой? Термоголовки на радиаторы, Т* ТП от термоклапана в НСУ.
     
  11. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собственно это и было предложено изначально:

    https://www.forumhouse.ru/threads/369631/page-8#post-25713363
     
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.619
    Благодарности:
    19.221
    Адрес:
    Донецк
    :hndshk: Целиком и полностью согласен, датчик Т*за бортом (за 100рублей) обеспечивает общую погоду в доме, кривую выбирает автор вопроса, а местное регулирование (термо головки) ни кто не отменял, ну а что делать, если СО "семимесячная":close:
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733
    Адрес:
    Калуга
    либо делать кесарево либо ждать еще два месяца :close:
     
  14. porogn
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119

    porogn

    Живу здесь

    porogn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Уфа
    Схему попробую навоять. А какую, какую хочу или что есть по факту сейчас? Как я уже писал изначально, дом (жилой блок) покупался от застройщика. По этому о лошадях и телегах говорить ни к чему. Естественно, все это покупается в ипотеку и глобальные переделки того, за что уже и так оплачено по ДКП застройщику не предусматриваются. По этому и приходится подстраивать то что есть
    На вскидку чего и о чем? Я же сказал, есть стяжка и 50 мм эппс. Ломать это ни кто не собирается.
    Я понимаю, вы вроде как и помочь хотите и оно приятно и за это спасибо, но как то все делаете это с таким опломбом, да и еще не прочитав изначальные условия "задачи".

    То что мне посоветовал изначально @Ljubitel, внимательно обдумываю и вникаю. И по этому, как писал выше, задаю дополнительные вопросы.

    Остался еще вопрос в терморезисторе, какой нужно брать. Судя по темам, люди потом к ни еще доп резистры паяют а я в этом уже совсем не понимаю, по этому нужно как бы пусть не совсем точно но попроще.
     
  15. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Купите фирменный от Бакси. Ему цена от тысячи до двух.

    Соберите сами:

    https://www.forumhouse.ru/useralbums/12531/view