1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 19

Что с газоном? (проблемы, болезни)

Тема в разделе "Газоны", создана пользователем salik, 19.05.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713
    Адрес:
    Кавказ
    @Olga Contem, я в агрохимии не силен. Но вынужден вникать в азы хотя бы. :faq: Тем более сложно спорить со спец-м по защите растений. Но вот почему тогда старая (советская) школа рекомендует осенью железным, а весной медным купоросом? Понятно, что рекомендации не для газона, а для др. культур, но тоже многолетних. Да и Содмастер вроде не против ж. купороса. Ессли речь конкретно о данном грибе, то понятно. Но ведь их великое множество, в т. ч и на растениях, кот. газон окружает. Может и не так уж бесполезна осенняя обработка противогрибковыми препаратами? Да и деньги невеликие. Также непонятно, химия что, не воздействует на споры? Если вы про низкие температуры, то у нас сейчас от 8 до 14, дождей мало...
     
  2. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    К сожалению, все гораздо сложнее. Большинство ржавчинных грибов, с которыми мы сталкиваемся, двухозяинные (то есть, весной гриб находится не на злаках, а где-нибудь на соснах - то есть именно сосновые леса надо обрабатывать, чтобы не допустить ржавчины на газоны осенью). Мне моя знакомая - фитопатолог, с огромным энтузиазмом два часа рассказывала, о том, как проходят конидиестадии, уредостадии и развитие зооспор. Сказать, что я не понял - ничего не сказать. :ogo:
    Закончила она рассказ тем, что эти грибы имеют множество модификаций, у которых цикл проходит иначе. Посоветовала почитать книгу (толстую), посвященную исключительно ржавчинным грибам. "Там все просто" - Ага, конечно!
    Я же говорю только о том, что уредопустулы со спорами находятся в верхней трети листа, в той части, которая регулярно скашивается. О том, что, в отличие от большинства заболеваний, уредостадия ржавчины проходит лучше при недостатке азота. О том, что упорно бороться именно с раздражающей нас уредостадией ржавчины практически бесполезно. На мой взгляд, глупость, конечно, но хоть какое-то научное обоснование есть у решения канадских властей запретить использование в озеленении барбариса и некоторых видов сосны, чтобы снизить количество ржавчины на зерновых.
    Так что, не ищите волшебную таблетку "от головы". Советуйтесь с фитопатологами. Конечно, обработка противогрибковыми препаратами осенью имеет смысл. И весенняя обработка имеет смысл, и летняя. Единственное, что, как правило, смысла не имеет - обработка от грибка в то время, когда повреждения уже заметны невооруженным глазом. Однако, нужно помнить, что регулярной обработкой мы сами выводим новые расы грибков, устойчивые к обработке, или имеющие необычный цикл развития, делающий обработку бесполезной.
     
    Последнее редактирование: 18.11.13
  3. Агростемма
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    66.589

    Агростемма

    Suum cuique

    Агростемма

    Suum cuique

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    9.004
    Благодарности:
    66.589
    Адрес:
    Воронеж
    А хоть с картинками книга-то?:aga:
     
  4. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Ну да, с картинками. Если можно так назвать, к примеру, изображения развитых конидиеносцев в электронном микроскопе.
     
  5. Olga Contem
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177

    Olga Contem

    Участник

    Olga Contem

    Участник

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Полтава
    Уважаемый Sodmaster! решила не вдаваться в сложности размножения и развития грибов рода Puccinia spp., о двух хозяевах, к барбарису и сосне еще присоединяется боярышник, как хозяин первой стадии.
    вот тут подпишусь под каждым словом!
    И про недостаток азота и большее поражение ржавчиной тоже польностью согласна, голодные растения хуже переносят вообще ржавчину. Лишь хотела сказать что обрабатывать осенью от РЖАВЧИНЫ бесполезно, но никто ведь не отменял снежную плесень, серую плесень и кучу всяких грибов, классифицирующихся (как правило канадскими и американскими институтами) как корневые и стеблевые гнили низких температур.
    а тут вообще аплодирую стоя! золотые слова, нужно не лечить а профилактику заболеваний делать.
    Так что на зиму обработка однозначно нужна, но желательно системными препаратами, которые проникают во все ткани растения и задерживаются там хоть ненадолго. Но с тем, что всему должна быть мера очень согласна тоже. Газон промышленный или профессиональный -стадион, гольф, рулонное производство - там без химии никак, а на своем участке очень можно обойтись. И потом - посмотрите на известные партеры Версаля - до идеальных очень далеко, и ничего, не комплексуют! DSC01758.JPG

     
  6. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Вот тут надо обратить внимание вот на что. Я, хоть и не самый последний человек в газонном бизнесе, однако не брезгую "унизиться" до того, чтобы проконсультироваться со специалистами. Чего и другим желаю. А опрыскивать только потому, что прочитал что-то на этикетке пузырька, я не буду.
     
  7. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713
    Адрес:
    Кавказ
    А чередование препаратов снижает риск мутации? Если да, как лучше чередовать: в течение одного сезона, или посезонно?
    Ольга, а подробнее про системные препараты?
     
  8. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    Чередование препаратов, конечно, надежнее защищает и механизм выработки устойчивости сложнее. Правда, в краткосрочной перспективе. В долгосрочной - говорят, что есть опасность появления "супермутации", против которой надо будет выдумывать что-то принципиально новое. И эта война никогда не закончится. По системным препаратам: их действие надежнее при довольно высоких температурах. При низких (ниже 10 градусов) надежнее работают контактные. Кроме того, "привыкание" проявляется в первую очередь именно к системным. Так что не все так радужно и безоблачно. (все, что сказано мной на это тему - это просто трансляция мнения моих знакомых фитопатологов, поэтому прошу не судить строго)
     
  9. Olga Contem
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177

    Olga Contem

    Участник

    Olga Contem

    Участник

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Полтава
    по моему, профессионализм и выражается в умении распознать проблему и обратиться к специалистам, которые ее помогут решить. Непрофессионалы считают что они все знают и так, без посторонней помощи.
    По поводу системных препаратов - настаиваю, что они вносятся как превинтивные, и реже когда болезнь уже прогрессирует. Современные фунгициды на основе, например, Азоксистробина, Флудиоксинила и Ципроконазола (у нас в Украине, это одни торговые марки, в России другие, но действующее вещество одинаково, это как Парацетамол и Колдрекс) обладают и контактным, и защитным и системными свойствами в разных соотношениях. И их эффективность действительно, ниже при низких температурах, рекомендуемые температуры написаны на этикетках, или в развернутом описании препарата, ка кправило не ниже +14С. Все выше сказанное мною, относится к обработке на зиму, базируется на личном опыте и знаниях в области защиты растений. Но опять же, вносить или не вносить -решать только вам. Лично я категорически против того, чтобы вносить что угодно когда угодно. Вы же не принимаете таблетки от кашля когда у вас несварение, на всякий случай, вот и газон не нужно поливать чем угодно просто так. Лично мое мнение, которое конечно, может отличаться от мнения другого человека.
     
  10. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    17.340
    Благодарности:
    23.684
    Адрес:
    Пушкино - Калязин
    А кто смеет это оспаривать? В редких случаях (например при незначительном поражении мучнистой росой) можно и для лечения, а так, конечно, профилактика, когда знаешь заранее, что за враг у тебя поселился (или планирует поселиться). Кроме указанных Вами, мы еще используем контактный фунгицид Браво (хлороталонил).
     
    Последнее редактирование: 18.11.13
  11. Olga Contem
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177

    Olga Contem

    Участник

    Olga Contem

    Участник

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Полтава
    он у нас не зарегистирован, во всяком случае пока, мы его или из России/Европы, если сильно нужно, или заменяем на Ипродион (всякие - озы и мокрые гнили) или Протиконазон от листовых проблем. У нас есть препарат Медисон - очень хорошо работает от всяких проблем с листовой пластинкой и обладает явным стимулирующим действием, от него трава становится зеленее.
     
  12. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713
    Адрес:
    Кавказ
    Простите, а нет системных, разрешенных в ЛПХ РФ ? (Ничего, что вмешался в дискуссию профи ? ;)) Колдрекс знаю, фунгицид слово встречал, остальные -
    темный лес. Я вот фундазол (не для газона) в теч. сезона в нашей деревне так и не смог найти...
     
  13. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.137
    Благодарности:
    26.713
    Адрес:
    Кавказ
    Сам себе и отвечу. Кандит, скор. Последним даже пользовался... Но не по газону.
     
  14. Raiden1974
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Raiden1974

    Участник

    Raiden1974

    Участник

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Истра, КП
    После зимы с газоном вот такая жесть, что делать?
    DSC_0081.JPG DSC_0082.JPG DSC_0083.JPG DSC_0084.JPG
     
  15. Olga Contem
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177

    Olga Contem

    Участник

    Olga Contem

    Участник

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Полтава
    обыденная плесень снежная, с этим вы уже ничего не сделаете. Просушить, прочесать, покормить, возможно немножко подсеять, станет ясно после прочесывания. Восстановите покров достаточно быстро, будет все как было в прошлом году. Обрабатывать уже смысла нет, плесень эта при плюсовых температурах и от солнышка развиваться не может, гибнет.
     
Статус темы:
Закрыта.