Строю печь по Рамунасу

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

в выхлопных газах есть только выхлопные газы, а воздуха - то есть "78 проц азота и 21 проц кислорода" уже нет.

а насчет аналогии с автомобилем - тут как раз таки советы про тактику растопки будут из серии "как ехать с максимальной безопастностю и максимальной допустимой скоростью при этом тратя минимум топлива".

с другой стороны - растопка печИ ведется ДО НАЧАЛА БАНИ - то есть - к "эргономике банного процесса" отношения не имеет.
А во время бани делаются другие действа с печкой - подается вода на камни, черпается или выливается в ведро горячая вода, открываются или закрываются дверцы каменки и открывается или закрывается крышка бака с горячей водой - так вот по удобству и безопасТности пользования печью во время бани - эта печь не имеет равных (напомню - эту печь может себе сложить любой человек, который способен поднять один кирпич - то есть опыт печника для кладки этой печИ НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН)

а в остальном я с Вами согласен - про КПД в том числе.

 

Это как посмотреть. Положим кислорода в выхлопе 5%. Значит просто воздуха стало меньше и появился избыток азота.)

 

@Planerik, а вам довелось наблюдать горение в данной печи самолично? Удалось попариться с этой печью в бане?

 

немного уточнил о том что я говорил. да и препираний не было никаких - просто я объяснил что ФУНДАМЕНТ нужно утелять ИЗНУТРИ и почему именно так надо делать, а насчет сруба - я говорил что стены из бревен или лафет надо оставлять НЕЗАКРЫТЫМИ - единственное что надо сделать - это загерметизировать стыки бревен чтобы не сифонило через щели.

также я тогда утверждал что влага или вода через массив бревна НЕ ПРОНИКАЕТ

так что я понял в чем заключается Ваша, планерик проблема - у вас плохо получается ВОСПРИНИМАТЬ (понять) ИНФОРМАЦИЮ - по этому вы в выхлопе ищете воздух, а в помоях - питьевую воду.

 

если в ведро питьевой воды (смесь Н2О и всяких солей) влить стакан яда, то питьевой воды в этом ведре уже не будет. а что будет ? некая ядовитая смесь, а не питьевая вода. так?
а тут деятель утверждает что питьевая вода в ведре осталась. тогда возникает вопрос - сколько можно выпить питьевой воды из этой ядовитой смеси? мое мнение - что питьевой воды в ведре уже вообще нет, а есть уже некая не пригодная для питья жидкость на основе Н2О и других химикалий.

ровно также и дымовыми газами - ровно как и воздух - ЭТО СМЕСЬ газов.

воздух это ОДНА смесь газов, а дымовые газы - это ДРУГАЯ СМЕСЬ газов

можно спорить о процентном содержании одного или другого ГАЗА в этой СМЕСИ дымовых газов, но вот ВОЗДУХА (именно конкретной СМЕСИ газов) в дымовых газах уже нет ибо дымовые газы - ЭТО ДРУГАЯ СМЕСЬ.

 

Вода, H2O осталась. Насколько я понимаю, яд не изменил воду на молекулярном уровне. И если из полученной ядовитой смеси выделить только воду, то ее можно пить.
Так же и из выхлопных газов, если выделить кислород и нужное количество азота, получим воздух.
Но в целом я согласен, что некорректно говорить о наличии одной смеси газов в другой.
Скорее всего, когда говорят о наличии воздуха в ДГ, подразумевают наличие кислорода

 

не путайте понятия химического соединения Н2О и понятия "ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ" (СМЕСИ Н2О и минеральных солей)

так вот мы тут говорим о ПИТЬЕВОЙ ВОДЕ - именно СМЕСИ с определенными пропорцыями солей.
по этому вопрос прежний - сможете из этой ядовитой воды выделить ПИТЬЕВУЮ ВОДУ - именно С МИНЕРАЛЬНЫМИ СОЛЯМИ при чем теми же? нет ?

так и с дымовыми газами или выхлопом - ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ СМЕСЬ и первоначальной СМЕСИ уже из нее не получится как либо "вычленить", по этому можно и нужно говорить об процентном количестве конкретного того или иного газа, а "воздух искать" в дымовых газах - это и есть НЕВЕЖЕСТВО

а что некоторые пишут одно, а подразумевают другое - это уже ихняя проблема - значит они еще не знакомы с терминологией. а раз терминов не знают, значит не знают и сути вопроса.

 

А можно по другому взглянуть.
В печку податся воздух. И не факт, что для горения нужен весь воздух (не забываем про стехиометрическое соотношение). Следовательно та часть, которая не прореагировала, на выходе просто будет разбавлена продуктами горения. Т е воздух в дг все таки есть. Так же как и в выхлопе.

 

Даже скорее так. К непрореагировшему воздуху добавились продукты горения.

 

под "непрореагировавшей частью" вы имеете в виду только азот ? или смесь, азота, кислорода, водные пары и тд?

а может посмотрим это по другому - может воздух (азот кислород и тд) попав в топку прореагировал НЕПОЛНОСТЬЮ - то есть "сгорело" из 21 проц выгорело, например, 19 проц, а два проц недогоревшего кислорода остаются в СМЕСИ дымовых газов.
НО эти два процента - это ОТ ВСЕГО воздуха прошедшего через топку и превратившегося в ДЫМОВЫЕ ГАЗЫ. то есть ВЕСЬ воздух ПРОРЕАГИРОВАЛ, но при этом в горении использовалось не 21 проц, а лишь 19 проц ИЗ ВСЕГО ОБЪЕМА поступившего в топку воздуха.
то есть - что я хочу донести - что наличие некоторого количества КИСЛОРОДА в ДЫМОВЫХ ГАЗАХ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЗНАКОМ НАЛИЧИЯ "ВОЗДУХА" этих дымовых газах.

с другой стороны - даже баластный газ АЗОТ, который по некоторым данным не принимает участия в реакции кислорода с пиролизными газами, ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕПЛОНОСИТЕЛЕМ распределяющим это тепло по корпусу печки - по этому даже то что не приняло прямого участия в реакции окисления ВСЕ РАВНО ДАЮТ ВЫГОДУ для КПД печки.

 

@Рамунас, а имеет ли смысл в модели 2017 года увеличить хайло и прорезать болгаркой дыру из канала прямого хода в каменку, но не снизу канала (туда не добраться), а ближе к верху, тем самым приблизив ее к модели 2018 года? Это можно сделать без разборки топки. Опускной канал без разборки топки не переделаешь.

 

если в ведро воды влить стакан яда - что вы получите ? ведро яда или не ведро яда? ну да - яд будет "разведенным", НО ВСЕ РАВНО ОСТАНЕТСЯ ЯДОМ. так?

 

все можно, конечно.
у меня клинообразный кирпич в опускном канале стоит насухо - его можно выбрать через дверцу третички и "подредактировать"

но я бы не советовал спешить с изменениями - сперва попробуйте "ужиться" с теперяшним вариантом, а лишь потом меняйте - чтобы вы моглибы ощутить разницу в работе печИ (или убедиться что разницы нету)

 

Рамунас, не весь воздух, поступивший в печь, участвует в горении.
Вот тот воздух, который непрореагировал и остается в выхлопе печи, автомобиля.

 

Вы хотели бы подышать данным "воздухом" ?