1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Строю печь по Рамунасу

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Bugarabu, 25.07.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Повторяю ответ для невнимательных. Тест начинается по снижению О2 согласно протокола. В хранилище Берга и на сайте вроде тоже есть записи от зажжения спички, на холодной и прогретой печи, с угольной фазой и прочие эксперименты которые можно почитать на ветках указанных на сайте. Заодно придёт понимание как что рождалось коллективным разумом и реализовывалось с прибором Питером. Впрочем данной темы это не касается. Можно продолжить прения в нескольких соответствующих на этом или другом форуме. Захочется поумничать найдутся оппоненты с профильным образованием на спор с которыми хотелось бы посмотреть. :) Лично я не мастак осаживать показывающих потенцию своих знаний с умным видом, тем более даже к. т. н в темах постоянно опростоволошиваются со своими устаревшими академическими знаниями... Господин Шевяков уже лишний раз боится заглядывать в открытые им же темы, дабы не быть в очередной раз осмеянным... Но, это только моё мнение. :) Придите, почитайте и оспорьте его...
     
  2. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    В данной печке есть три места подачи воздуха- первичка под колосником через поддувало, вторичка над дровами- через топочную дверцу и третичка в канал опускания пламени и в реактор- через дверцу третички.

    Так что в этой печке очень широкие возможности подачи воздуха в разные места и регулировать эту альфу
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Если заморачиваться чистотой горения, то низкую альфу делать нельзя, будет химнедожёг. Но, и допускать снижения температуры горения нельзя, это определяющий фактор. Главная составляющая трёх Т. Другие Т это турбудлизация и Т-время химических процессов зависящее от скорости и геометрии и конечно же от первых двух Т. Питер опускал О2 до 6% с приемлемым горением. Но, результат нестабильный. А задачей было создать печь не зависящую от дров и самое главное истопника. :) В установившемся режиме пресловутая Альфа была 1,25-1,35. Но, можно спокойно доводить до 2,5 без снижения большого температуры в райзере, потому как печь двустадийного сжигания. Данную печь (Рамунаса) с Олеганом Смоленским :) пытались перевести в ракетный режим многочисленными опытами, но компоновка не позволяет. Однако принципы в целом схожи. Различие в конструктиве. Даже слово ввели в обиход Рамукета. :)
     
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы задали вопрос по графику, я задал встречный вопрос для выяснения некоторых противоречий. В ответ очередная грубость.
    Напомню, что 21% кислорода содержится в абсолютно сухом воздухе. Во влажном воздухе его концентрация как раз и будет около 20%. Поэтому ссылка на методику, где регистрация параметров начинается после снижения концентрации кислорода до 20% совершенно не уместна.
    Повторю вопросы. Откуда в исходном воздухе СО? Откуда столь высокий КПД при большом альфа?
    Если ответить не можете, то так и сообщите.
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы задали вопрос по графику, я задал встречный вопрос для выяснения некоторых противоречий. В ответ очередная грубость.
    Напомню, что 21% кислорода содержится в абсолютно сухом воздухе. Во влажном воздухе его концентрация как раз и будет около 20%. Поэтому ссылка на методику, где регистрация параметров начинается после снижения концентрации кислорода до 20% совершенно не уместна.
    Повторю вопросы. Откуда в исходном воздухе СО? Откуда столь высокий КПД при большом альфа?
    Если ответить не можете, то так и сообщите.
     
  6. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    На самом деле в тпоках с колосниками очень важным и определяющим качество сгорания есть не только величина альфы, НО и КУДА подается воздух для горения.

    и объясняется Все гораздо проще - по бытовому по этапам растопки:
    -розжиг - открыт лишь первачек - чтобы разгоралось лишь продувая снизу
    -первая часть основной растопки - подача через первичку И вторичку - чтобы горело активно и при этом уже сжигались пиролизные газы от дров
    -вторая часть основной растопки - когда пламя начинает доставать до дна опускного канала пламени - тогда к первичке и вторичке добавляется третичка (соответственно поток через первичку и вторичку уменьшается) - тогда появляется дополнительный гул пламени под каменкой. и тепература в каменке начинает подниматься гораздо резче.
    -и наконец - завершение горения - это когда дров не остается - длинно пламенное горение завершается, а в топке остается лишь горка угольков - тогда закрывается третичка и вторичка - идет лишь первичка - угольки при этом сгорают очень быстро отдавая максимальную жарУ
    -потом - когда угольков в топке не остается - тогда и первичка перекрывается и растопка считается завершенной
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Могу и в третий раз повторить про условия начала теста в печи, в которой априори не может быть влажного воздуха в режиме ПМЖ. Так же указал источники где можно посмотреть другие графики и принцип работы печи и её эффективность. Ликбезом заниматься не буду, не сочтите за грубость. :) В двух словах рассказать работу ракетной топки Берга не получится, особенно зашоренным на принципах одностадийного горения. "Изучайте матчасть!" (с) Это не грубо? Надеюсь я сама вежливость. :) И про КПД. На графике видна Тух влияющая на КПД помимо химии процесса. На сайте есть вся инфа для понимания как колпаком отжать тепло из дымгазов оставив лишь энергию для дымоудаления.
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.622
    Благодарности:
    4.555

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.622
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    печь построена по принципу возьму самое лучшее от лучших печей. Вы купите авто собранное таким образом? Типа лёгкий кузов от запорожца мощный двигатель от белаза, спортивная подвеска от феррари. Попросите Рамунаса объяснить к какому типу печей он бы отнёс своё чудо. Лично мне видится, что это прямоточка у которой оторвали каменку и положили рядом с топкой, но, поскольку так она не работает, соединили топку и каменку аппендиксом, но, всё сгорало по пути к каменке, пришлось рубить канал подачи воздуха с революционным названием третичька, а температуру газов сбили высоким содержанием воздуха, который снижает Т дыма.
     
  9. vanek777
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    655

    vanek777

    Живу здесь

    vanek777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    655
    тут два вопроса
    1) если все сгорало до каменки, то чем может помочь революционная третичка? Гореть ведь уже нечему.
    2) Почему я вижу языки пламени, выходящие из камней, если все сгорело по пути в каменку?

    температуру дыма где? Если речь о выхлопе в трубу, то температура снижается в том числе за счет колпака, а не воздуха. Никто все двери настежь не держит во время протопки.

    какая разница, к какому классу относится печь, если она делает то, что заявляет автор и что от нее требуется. У вас есть обоснованные заявления, что печь не справляется со своими целями, а также сравнение с другими КОНКРЕТНЫМИ моделями печей по проблемным местам, которые вы видите?
     
  10. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.730
    Благодарности:
    5.262

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.730
    Благодарности:
    5.262
    Адрес:
    г. Смоленск
    Приведи свой конкретный идеал банной печи и опиши все его достоинства?
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.240
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Ох, не кормите тролля с очередным вбросом ложки на вентилятор! Путнего всё равно ничего не скажет...
     
  12. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Именно так.
    Только все лучшее начинается от лучших ЗАДАЧ и ТРЕБОВАНИЙ преддъявляемых для банных печей.
    То есть - задачи банные - обеспечить нужные банные режимы в процедурной зоне, нагреть воды (с запасом) для банных нужд, обеспечить теплом для просушки, нагреть зону отдыха бани, обеспечить правильный воздуххбмен и тд и тп.

    Требования для банной печИ - БЫТЬ максимально БЕЗОПАСНОЙ во всех смыслах и моментах эксплуатации, быть удобной в пользовании все время, быть отказоустойчивой во всех смыслах. Ну и само собой - чтобы время протопки ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ БАНИ И ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ БАНИ было минимально, а теплоотдача (КПД) былабы максимальной и тд и тп.

    А далее идут некие решения, которые обеспечивают выполнение этих задач и требований.

    И уже не важно в какой печке один или другой узел был применен-главное чтобы все задачи и требования для банной печки выполнялись полностью.

    По этому и получается что эта печь - лучшее что можно сделать для безопасТной, удобной и прияТной бани бани.

    Например по времени горения (для приготовления бани и, повторюсь, поддержки банных режимов во время бани) эта печь топится в три-пять раз короче чем железные печки "для бани"..

    Так что, как говорится - эта печь по своей функциональности, безопасТности и удобству "не имеет аналогов в мире " среди остальных банных печей.
     
    Последнее редактирование: 01.08.18
  13. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    Пожалуйста, можно увидеть протоколы испытаний, подтдвержающие данные слова?
    Я вижу единственный плюс это печи в ее простоте и дешевизне. А вот все остальное под огромным вопросом.
     
  14. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    есть списки задач и требований для банной печки - весь вопрос - соответствует ли всем требованиям и выполняет ли все задачи печь.

    данная печь как раз таки и требованиям соответствует, и все задачи для бани выполняет.

    а протОкол - это в теме "отзывы побывавших в бане Рамунаса" - правда тема на другом форуме.

    и плюс этой печки не столько в "дешевизне", сколько в том что ее может сложить любой желающий.

    а сомнения развеиваются практикой - вон Максимм, Олег и другие уважаемые форумчане просто сложили сами (или печника наняли) и имеют нечто - вот и наведайтесь к ним, раз не верите
    этому отзыву.
     
  15. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    100
    Я не услышал в этом отзыве, что это :
    А насчет того, что сложить может любой желающий, так это еще не основное достоинство банной печи.
    Домик Тыквы тоже отличался простотой и дешевизной.
    Кроме уважаемых форумчан, существует гораздо большее количество людей, которые построили себе сами или с помощью профессионалов, печи других конструкций.
    Так что такие громкие заявления можно подтвердить только испытаниями, причем по госту. А так и я говорить могу, что очаг из нескольких кирпичей, самая лучшая печь в мире. Да и сложить его могут даже пионеры.
    в общем я даже рад, что тут при моем первом сообщении, начали "гнуть пальцы". Благодаря этому я начал немного разбираться в данном вопросе. И сразу отмел для себя эту печь)
     
Статус темы:
Закрыта.