1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 25

Каркасный дом и необходимость пароизоляции

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Maclawyer, 27.07.16.

  1. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Мамонов,
    голословно. А Вы уверены, что 20, а не больше? Я уверен, что больше. А при выходе на пенсию она у Вас будет достаточна чтобы оплачивать или надеетесь, что дети будут оплачивать?
    а он у меня ПРЕКРАСНЫЙ и жить в брусовом, экологичном, "дышашем" доме я больше не хочу (опыт проживания 15 лет) и счета за отопления могу сравнивать даже с повышением тарифов.
    а зачем мне о нём переживать, слава Богу всё хорошо, температура в доме постоянная. влажность допустимая (сейчас в доме 48%, температура на улице -7, температура в доме 22-23.
     
  2. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Микроклимат обеспечивается не диффузионно проницаемыми стенами, а нормальной системой вентиляции. Без нормальной системы вентиляции - нормального микроклимата не будет, даже в деревянном доме, например.

    А, если все равно, для нормального микроклимата - делать нормальную систему вентиляции - какая разница полиэтилен на стенах или что-то другое?
     
  3. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Хороший вопрос. Важный.
    1. То что искуственно, с помощью техники можно создать прекрасный микроклимат хоть в целофановом мешке- это бесспорно. Но это требует дополнительных расходов, а так же серьёзно усложняет конструктив жилья, что влечет много нюансов. Костюмы космонавтов тоже имеют прекрасный микроклимат...однако мы предпочитаем простую одежду, недорогую, надежную и с вполне приемлемым естественным микроклиматом.
    Зачем усложнять то, что может работать и проще?
    2. По поводу воздухообмена согласен. Он нужен. Но речь не о воздухообмене, а о микроклимате с точки зрения влажности. паронепроницаемое помещение теоретически должно иметь нестабильные характеристики в этом плане.

    Допустим вентиляция сделана или отлажена неидеально. В доме без ПИ при этом должны быть более стабильные и приемлемые показатели влажности, нежели в доме с ПИ.
     
  4. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Нестабильные, критические показатели влажности. (при отсутствии серьёзной системы для поддержания микроклимата)
     
  5. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.223
    Благодарности:
    9.951

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.223
    Благодарности:
    9.951
    Адрес:
    Астрахань
    А почему он обязательно должен замерзнуть?
    Калькулятор для Каширы самый холодный месяц показывает
    upload_2019-1-4_21-36-44.png upload_2019-1-4_21-37-9.png
    Второй случай - наличии покраски древесины внутри дома
     
  6. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Не уверен конечно. Потому как просчитать это архи сложно. остается уповать на интуицию.
    С этим спорить не буду, потому как вполне логично, что каркасник теплее любого массива дерева. Поэтому и возникает всё чаще на форуме вопрос об утеплении.
    Но и о микроклимате забывать не стоит. Он у вас прекрасный благодаря системе вентиляции? Если да, то пожалуй тут не подкопаешься. Возможно вы правы в том, что в современных домах, совершенно не важно из чего сделаны стены, так как техника позволяет сделать параметры воздуха в доме независимо от материала стен.
     
  7. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Может вы и правы. В принципе всё логично...
    Но в тоже время - при плохой вентиляции в доме с ПИ получаем ещё и проблемы влажности.
    Тоесть в домах с ПИ- вентиляция крайне необходима. В то время как в домах без ПИ желательна.
    Логично?
     
  8. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Мамонов,
    какой? Кухонная вытяжка и труба печи-камина, да принудительной в санузле? А вот в деревянном доме без вентиляции такая ж..а, у брата бревенчатый дом, вентиляции нет, то ещё удовольствие, ни особого тепла (бревно 36), ни нормальной влажности, ни стабильной температуры и затраты на дрова (печь) и электричество для поддержания температуры, в общем затраты больше чем у меня, из приятного только вид дерева.
     
  9. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Сделайте температуру за бортом -20. Увидите точку росы.
    Значит ли это, что дерево критически мокнет?
    А если и мокнет, то на сколько это серьёзно для дерева
     
  10. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.223
    Благодарности:
    9.951

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.223
    Благодарности:
    9.951
    Адрес:
    Астрахань
    В сильные морозы (когда есть опасность получить точку росы в зоне стены с минусовой температурой) абсолютная влажность снаружи очень мала, влажность внутри стремится к ней. В результате получаем малую относительную влажность. Воздух в этом случае оказывается сильно пересушен. Потому проблемы с влажностью получаем в противоположном направлении. Она будет не завышенной, а сильно низкой, если специально не увлажнять
     
  11. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Ктож спорит. Без вентиляции всегда хуже чем с ней.
    Но вот если у вас не будет вентиляции как и у брата, то ж...па удет похлеще.
    Потому как у вас пароизоляция. У брата хоть стены будут забирать часть влажности...у вас она вся останется в доме. особенно это будет заметно летом.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.332

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.332
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Насколько нестабильные?
    Насколько критические?
    И при каких условиях эти нестабильные и критические показатели будут создаваться?
     
  13. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Это в случае с хорошей вентиляцией.
    Если вентиляция не идеальна- влажность в доме будет расти.
    В то время как в доме без ПИ, часть влажности будет уходить через стены.
     
  14. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    При определенных условиях. при тех условиях, при которых в доме ез ПИ проблем ещё не будет, а в доме с ПИ уже начнутся.
    Вы же не будете спорить с тем, что если обтянуть помещение изнутри полиэтиленом по кругу, показатели влажности будут повышаться, при отсутствии хорошей вентиляции? Этот вопрос возможно сильно преувеличен, я согласен. Но он не полный миф всё же.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.332

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.332
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Почему архисложно? Утеплитель, при впитывании влаги всего на 5%, уменьшает свое теплосопротивление на 20%. А при увеличении влажности утеплителя на 10% - уменьшение теплосопротивления уже 50%! Это определено результатами исследований. Уменьшение теплосопротивления прямо пропорционально увеличению затрат тепла на компенсацию теплопотерь.
    Вот вам и "чуть больше" ...