Каркасный дом и необходимость пароизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Мамонов,

я же описал какая так сказать у меня вентиляция. Летом ничего особенно не меняется, только влажность в доме становится в районе 65-75%, а так хуже не становится, ни температура, ни влажность, всё нормально. Единственное, как бы было в доме если был реперкуратор, но уже не узнаю в этой жизни

 

Так при каких? Конкретно!

До какого значения? До 50%, до 100% или до 200%?

 

первая картинка из инета.
Мне кажется она противоречит приведенным вами цифрам.

 

Там нет возможности автоматически получить влажность снаружи. Если оставить её такой же, как в случае самого холодного месяца, то открыв вкладку "Влагонакопление" получим, что ничего страшного нет.

Реально при сильном морозе влажность снаружи может оказаться меньше. Идет "вымораживание воздуха". Вода, минуя жидкую фазу, выпадает в иней.

Вы же не будете обеспечивать высокую герметичность и отсутствие проветривания. Кислород вам нужен для дыхания. Так вот, обеспечивая доступ кислорода в помещение, вы обеспечиваете встречное движение пара наружу. Потому в морозы вы не получите переувлажнение, если только не будет интенсивного кипения с большим выделением пара из кипящей воды.

 

Ну во первых если есть хотя бы кивы + вытяжка из су, влажность уже не будет расти зимой. Даже если вентиляшка не вписывается в нормы. Во вторых - что там стены накаливают и отдают, просто ерунда, очерендая маркетинговая ересь от продавцов газобетона. Ни одна стена не накопит и не отдаст влагу чтобы как то заметно повлиять на микроклимат в доме.

 

Противоречит только ЭППС. Но он и не поглощает влагу из воздуха. А чтобы ее впитать, ЭППС должен находиться длительное время под водой.

 

При условиях плохой вентиляции.
До значений гораздо более высоких, чем норма.
Подышите в пакет полиэтиленовый. Там всё видно будет и без замеров.
Комната конечно по объему больше...но это всего лишь оттянет время момента когда влажность зашкалит.
Можете ещё подышать в бумажный пакет. Там вы конденсата (запотевания) не увидите вообще. А со временем, если закрыть после дыхания оба пакета, в целофановом останется всё по прежнему...а в бумажном влажность выровняется с окружающим пространством.
О чем спорим? Это же элементарно.

 

Я извиняюсь, но ваши слова не менее голословны, нежели слова маркетологов.
Кому верить?
наверное логике и расчетам.
С расчетами сложнее, ибо в науке не шибко сильны... А с логикой попроще, ибо и так понятно, что мокрая тряпка (влажные стены) в помещении будет увлажнять воздух в нем, а отсутствие таковой тряпки не будет увлажнять.

 

Там минвата есть в графике.
Смотрим.
видим:
Изменения теплосопротивления не линейны.
До 1 % резко растет... а далее уже очень медленно.
До 1 % вата увлажнится при любых обстоятельствах...ибо она не изолирована от внешнего воздуха и по любому будет иметь определенную влажность...Тоесть в реальных условиях ваты с нулевым содержанием воды не бывает.
Выходит что смотреть разницу надо между ватой слегка увлажненной, например до 1 процента (это норма в реальности), и увлажненной до 5 или 10 процентов... И видим, что разница не такая уж и серьёзная в таком случае.

 

При большом желании можно все расчеты, все цифры и всю информацию найти здесь же, на форуме. Все уже обсуждалось, и не по одному разу

 

Воды в жидком состоянии или водяного пара?

 

Логика:
Имеем два помещения. Одно с ПИ, другое без. Оба с вентиляцией без регулировки влажности. В обоих спят люди.

Лето:
в 1 помещении (с ПИ) влажный воздух с улицы заходит в помещение смешиваясь с парами выделяемыми дыханием людей. Частично выводя их на улицу. Итог- влажность в помещении чуть выше чем на улице.
В помещении 2, происходит тоже самое, но часть влажности выходит ещё и через стены. Итог- влажность в помещении чуть больше чем на улице, но всё же меньше чем в помещении 1.

Зима:
В 1 помещении сухой воздух с улицы заходит в помещение и смешиваясь с парами от дыхания, частично выводит их на улицу. Итог- влажность (абсолютная) в помещении чуть выше чем на улице, но все равно ещё не комфортная. Надо включать увлажнитель.
В помещении 2, тоже самое, но часть влажности от дыхания задерживается в стенах (ибо случилась точка росы), которые частично выводят её на улицу, а частично (накопив в себе) выдают обратно в помещение, тем самым компенсируя сухость входящего с улицы воздуха.

 

Видел разные расчеты...всего уже и не упомнишь...а перелистать весь форум в поисках нереально)
Поэтому приходится вновь и вновь возвращаться к сторонней информации или опираться на банальную логику.
Увы.

 

Нет. Даже если случилась точка росы, рядом с этой точкой нет источника для появления абсолютной влажности большей, чем в доме. Водяному пару нет условий для движения в обратном направлении, т. к. парциальное давление водяных паров в стене не больше, чем в помещении.

 

Нет, особенно в случае каркасных стен. В силу небольшой собственной массы, при стандартных толщинах - они не могут депонировать большие объёмы углекислого газа, например. А, достаточные объёмы водяного пара они не могут депонировать без угрозы корродирования.

Натурные эксперименты в САСШ, показали, что диффузионно проницаемые стены - снижают концентрацию СО2, в среднем на 20 %, то есть лишь слегка подстраховывает вентиляцию.

Если есть желание создать хороший микроклимат в доме, то более интересным решением будет поставить его на ЖБ фундамент, типа УШП или сделать стяжку по грунту или лагам, толщиной 70-100 мм. Бетоны - очень хорошо депонируют углекислый газ, в силу собственной щелочной реакции и хорошо депонируют водяной пар, в силу собственной массы. Кроме того, в такой стяжке - отлично размещаются водяные тёплые полы. Сильно способствующие комфортному микроклимату, за счет оптимального градиента температуры по высоте.

Если Вас, все это не убедило -лучше спросите, какие есть конвекционные варианты стеновых сборок без жесткой полиэтиленовой пароизоляции, а не изобретайте велосипед .