Проект дома и вентиляция. Вентшахта из кирпича?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Раньше деревья были большие. А Вы не были в тех домах, которые конденсатом заливало? И поэтому Вам недостаточно инфо о том, как надо делать правильно? Мне за месяц позвонили (в том числе дамы в истерике) владельцы 4-х домов, мне даже видеть не надо их плесени, я могу догадаться.
НЕ можете - не делайте, я ж Вас не заставляю. Я всего-лишь говорю как надо правильно делать. А выбор за прочитавшим или за живущим в неведении.

 

Gaser, сколько Ваших тем перечитал за последнее время и вопросов становится все больше (из разряда - меньше знаешь, крепче спишь )

Мне проектировщики нарисовали две трубы (дымоход и венканалы ЕВ):
1. в несущей стене
2. дымоход с ЕВ для котельной: необходим участок фундамента, монолитный "участок" перекрытий (1-го, 2-го этажей) и неудобное расположение самого вентблока в помещении

Сейчас в раздумьях - для дымохода котла из нержавейки AISI 304 (316) с каплесборником. Для остальных каналов - нержавейка AISI 430.
Но мне не понятно:
1. каким образом выполняется дымоход на этажах - просто трубы нержавейки крепятся к стене и обкладываются как обычные стены?
2. С чердака можно спокойно утеплять и обкладывать лицевым кирпичем с подъемом дымохода над кровлей?
3. Допускаются ли изгибы труб ЕВ и притока воздуха котлу (дымоход я так понял нельзя)? Поясню - расположить трубы по стенке смежной с с/у (или даже у наружной стены) с шагом отверстий через канал в одной плите и одно отверстие для ЕВ в другой плите. На чердаке свести все это к виду как на картинке.

 

Оцинковки для вентиляшки за гланды, зачем в три раза переплачивать?
1. Дымоход утеплить можно даже транзитный по теплом контуру участок - летнее тепло не нужно в хате лишнее. Зимой пригодилось бы, но...
2. Да.
3. Помню два поворота на 90 градусов дымоходу типа можно, но могу ошибаться - не печных дел мастер я.
Для ЕВ надо минимум поворотов и еще меньше длинных горизонталей. Особенно когда повороты повыше располагаются. Надо по рисованному по хорошему делать.

Рисуют проектировщики в несущих стенах каналы. Прочность стен считают? А устойчивость стен разделенных каналами? Если считают, то на хрена толщина стены больше 500мм нарисована, если в месте прохода каналов два по полкирпича остаются? Два по полкирпича хватает значит, тогда на хрена два кирпича стенку рисуют? Значит, не считают ни хрена. И строим мы "по проекту" дома кривые ибо проект никто не считает и рисует "как обычно", "всегда так делали, у всех все стоИт". А я не хочу как у всех, я хочу заплатить ровно столько, сколько нужно. Без запаса прапорщика и перезаклада и утруски.
Риториццкие вопросы печатаю, конечно же не к Вам...

 

Чем больше знаешь, тем больше вопросов возникает. Если обучаемый не задает вопросов, значит он ничего не воспринял...
Ув. УрфинДжюс из Забайкалья что-то подобное очень метко напечатал в моей теме про вентиляшку. Отмодерировали и удалили пост, а жаль. В кассу было сказано и усвоению темы точно способствовало...

 

Спасибо за Ваши ответы!
Проектируют измененный вентканал в котельной - уменьшили один лишний канал, размеры изменили под асбестоцементную трубу ф150мм. Но тут надо сравнить стоимость и трудозатраты с нержавейкой. Утепление в "холодной зоне" будет!
@Gaser, будет время и желание посмотрите

 

@Gaser, Добрый день! У меня вент шахта из кирпича идет в центральной стене дома до холодного треугольника (чердака). Если я продолжу эту шахту утепленными оцинкованными трубами по холодному чердаку, будет ли появляться конденсат в трубах? Или конденсат будет образовываться в любом случае, даже с утепленными трубами? Это я к чему спрашиваю: нужно ли мне сейчас гильзовать вент шахту до первого этажа, или достаточно только утепленной трубы в холодном чердаке?

 

Я сторонник гильзовки каналов в принципе и тем более отсутствия прямоугольных кирпичных негильзованных каналов.
По Вашему эскизу можно и нужно делать. Следовые кол-ва конденсата же возможны при любом утеплении при:
1. Аццких морозах (не взятых в расчет)
2. При резком (опять не проектном) скачке влажности в помещении, например когда баню устроили в доме с влажностью больше 50% при Т=50гр (точка росы для такого воздуха по памяти уже градусов 20 или даже выше, очень логично, что капли на охлаждаемой трубе выпадут однозначно).
И это следовое кол-во очень легко собрать при гильзованном канале в "тройнике с прочисткой". Все, проблемы закончены. В негильзованном канале часть конденсата впитается в поры кирпича и влагонакопление в толще кладки зависит от кучи факторов: пористости, условий внутри и снаружи, расхода воздуха через канал и от Божьего расположения к пользователям/хозяевам дома. Про мокрые внизу шахты кирпичные Вы могли прочесть уже в этой теме.

 

@Gaser, @DiJo, сейчас прорабатываю вопрос закупки нержавейки под дымоход и оцинковки под вентиляцию. Прошу помощи:
1. Для дымоходов предлагают штатные изделия (каплеотводы и т. д.) с AISI 430, насколько это критично? С AISI 304, или 316 не могу найти в городе.
2. Для чердака и над кровлей планирую сэндвич трубу (внутр. ф150мм/внеш.ф210мм) через сэндвич адаптер с одностенной трубы. При таком варианте утеплять не надо? Хотел просто обкладывать кирпичем.
С уважением!

Заново начал перечитывать и нашел часть ответов (планируется газ)

Мне одна фирма тоже сказала под заказ и, я так понял, этого производства.

 

В этой теме я цитировал норматив: утепление как для стены. Для МО это 150мм "эффективного утеплителя". Сэндвич 150/210 ровно в пять раз меньше утепление имеет. Утеплять надо? А переплачивать за ничего не утепляющий и не нужный (при обкладке кирпичем) сэндвич?

 

Спасибо!
Еще раз надо темку проштудировать.

 

Много лет строили люди шахты из кирпича и ничего туда не засовывали и проблем не знали и голову себе не забивали. Я живу в 5-ти этажке в Москве на первом этаже, у меня в квартире два канала, в ванной и на кухне, нет там конденсата и не было, и у соседа на 5 -том нет, через дорогу дом кирпичный 3 этажа и там нет плесени и влаги в каналах, самое интересное-дом построен немцами после войны, и топили его углем, газа не было тогда и никто ни чего не гильзовал, живут люди до сих пор и под снос не попали .

 

И откуда конденсату взяться если с августа по середину мая дома круглосуточно топятся будь то газ или тт котел ,

 

Gaser, здравствуйте! Прошу совета. У меня сейчас ситуация, схожая с этой:

В теплой зоне кирпичная шахта в несущей стене загильзована оцинковаными трубами (4штуки) и одна серая пластиковая (фановая, собиралась ее вывести чуть выше остальных, через зонтик). После прочтения форума решила кирпичом не продолжать и, в уровне чердака сделать утепление труб и вывести каким-то образом через крышу в единой металлической прямоугольной трубе. Но столкнулась с тем, что рабочие отказываются делать подобное и предлагают кирпичом довести до конца, либо поставить 5 пластиковых стандартных выводов... Говорят :"Не умеем и никогда не делали так" или "будет течь со временем, зачем тебе это". Подскажите, может быть есть где посмотреть как это делается в чердаке и далее вывод на крышу всего этого добра? Надеюсь понятно все расписала...хотела привести к такому виду

 

Про необходимость утепления и проблемы при недостатке утепления тема (не я создал) Сырость, жук в вентиляции
Подтверждает мою мысль: не надо в общем случае на малоэтажке "каменные/кирпичные и прочие не железные вентшахты/вентканалы" строить. Каналу надо быть паронепрозрачным, утепленным по всему холодному транзиту по норме (как для стены норма), при опасности возникновения-таки конденсата в нижней точке канала смонтировать тройник для прочистки (заглушка внизу должна собрать конденсат).

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть кирпичный вентканал двухэтажного дома, хочу обшить его металлопрофилем, нужно его утеплять пять сантиметров каменной ватой, или это можно сделать и под крышей в чердачном помещении?
И вообще целесообразно его утеплять?
Спасибо! Живу в МО.