1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Проект дома и вентиляция. Вентшахта из кирпича?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Gaser, 29.07.16.

?

Нужно ли строить вентшахту из кирпича в малоэтажном доме?

  1. Да. несомненно, только кирпич. Утепление не нужно.

    77 голосов
    23,9%
  2. При некоторых особенностях дома можно строить кирпичную шахту с гильзами и утеплением

    109 голосов
    33,9%
  3. Нет, каналы из оцинковки для вентиляции плюс утепление плюс каркас с отделкой

    99 голосов
    30,7%
  4. Нет, каналы из других материалов с утеплением и отделкой/без

    49 голосов
    15,2%
  5. Иное

    14 голосов
    4,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Теоретически - может. Но точно не в разы имхо. И нельзя забывать про разные коэффициенты при разных условиях эксплуатации. Минплита вон для условий В по памяти (или Б?) вместо приличных 0,04 лямбду может и 0,06 (опять по памяти) иметь. А это уже плюс 50% к толщине нужной теплоизоляции.
    В любом разе спасибо за внимание к теме и за общение.
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    @Gaser, 0,04 это как раз при Б вроде
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Точно, для Лайт-баттс проверил - 0,039 для А и 0,04 для Б. Загнался по-пятничному, извиняйте, устал.
    Но я все равно при своих - 50мм утепляшки типа минплиты - ни о чем для Средней России.
    В проге кстати увидел лямбду для Пенофола, равной 0,04. Имхо маловато будет, это ж как для минплиты получается, да в условиях Б. Надо рыть опять что-нить...
    Опять кстати, для Краснодара считал для -10гр С (было этой зимой точно, мне фотку присылали), насчитал аж 17мм Ка-Флекса черного. И верить теперь этому расчету с теми условиями/приближениями или фтопку?
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    так пенофол не плита - там увлажнятся нечему. поры закрытые вроде - что для А что для Б должно быть одинаково думаю
     
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    Понимаю это безусловно, но я помнил, что вспененный полиэтилен лучше был утеплителем, чем минплита типа лайт. Теперь надо перепроверять опять и память, и расчеты...
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    не помню такого. тут вроде только PIR выделяется значительно - из всех эффективных утеплителей
     
  7. Cergey8679
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Cergey8679

    Участник

    Cergey8679

    Участник

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Всем доброго времени суток.
    Нужна срочная помощь. Подошел в строительстве дома к кладке дымохода и вентканалов и понял, что не все так просто. Дом одноэтажный, 110 м2 с холодным чердаком. Каменщикам лишь бы денег заработать, а в этой области, смотрю, ничего не понимают. Проекта отдельного на эту шахту нет, только кладочный план дома.
    Планируется газовый настенный двухконтурный атмосферный котёл (другой не получится, не хочется труб на фасаде. Думал выкладывать из полнотелого керамического кирпича, в котельной открыть дымоход 140 х 270 и 1 вентканал 140 х 140, остальные 3 вентканала 140 х 140 (санузел, кухня-гостиная, кухонная вытяжка) открыть за перекрытием в чердаке (2 справа, 1 слева) и к ним присоединить каналы из труб круглого или квадратного сечения с утеплением из помещений. Также утеплить саму шахту на чердаке. Выше кровли выложить из керамического облицовочного кирпича.
    Этот вариант будет смотреться более эстетично.
    Подскажите пожалуйста целесообразна ли такая конструкция,
    - во-первых: с технической точки зрения (будет ли она работать, и примут ли ее газовики с пожарниками)?
    - во-вторых: с экономической точки зрения (сама конструкция выходит не дёшево, а если гильзовать дымоход хорошей 316-й нержавейкой, то выйдет вообще "космос", я не говорю уже о гильзах в вентканалах.
    Может быть проще вывести дымоход на прямую из котла в сэндвиче и вентканалы из помещений, а на чердаке объединить хотя бы несколько в один и на кровле грибки (1 дымоход, 1 вентканал из котельной, остальные 3 как-то объединить, чтобы на крыше не было много грибков? Либо вообще систему рекуперации.
    Кто что может посоветовать?
    Спасибо
     

    Вложения:

    • Кладочный план.jpg
  8. Cergey8679
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Cergey8679

    Участник

    Cergey8679

    Участник

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Кладочный план с вентиляцией.jpg
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    1. Если Вам тут НЕ ОТВЕТИТ ни Газовик, ни пожарный (ни разу ещё не было случая), то имхо Вам надо сходить туда самим. Один "пожарный" при подписании Акта ВДПО даже на участок не зашёл, другой имеет свой бизнес по "правильным вентшахта" и даже Вильпе заставляет переделывать ("только бизнес" почти).
    2. Нержи и 430 за гланды для газа при должном (чтоб не было конденсата) утеплении.
    При газе рекуп надо суметь сделать так, чтобы работал этот рекуп адекватно в морозы и чтоб "газовые" приняли, ведь ВЕ до сих пор требуют повсеместно.
    Как сделать без кирпича, можете поглядеть на сайте вентшахта. рф (вчера увидел красивую картинку в рекламе и сходил, там много фоток интересных, но конечно же не обязательно копировать на 100%, мне показались сомнительными тонкостенные профили неизвестного металла и конечно же пластик ПВХ канашный в качестве вентканалов).

    Ну а вообще, особенно если хотеть жить в комфорте и зимой, и летом, для нормальной вентиляции надо слепить нормальный проект. Можно и самому слепить, если иметь мотивацию, уметь самообоазовываться (Вы, очевидно, не проектировщик по специальности) и иметь пару-десятку месяцев (сужу по нескольким случаям на форуме сем, мне на канашку по памяти пара недель понадобилась, и все равно ошибку совершил - от кухни надо было вести д110, не экономить) времени на проектирование и самообразование перед оным. Вы, например, про обеспечение теплым притоком ещё ничего не написали. А от притока плохого - самый дискомфорт, и от его дефицита зимой - все беды от кривой вентиляции.
     
  10. Cergey8679
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Cergey8679

    Участник

    Cergey8679

    Участник

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Тут я с Вами согласен

    Вообще хотелось бы обойтись без нержавейки, только кирпич, у нас в Краснодаре, в основном, делают просто из кирпича, моё личное наблюдение. Неутепленный будет только участок над кровлей из лицевого керамического кирпича (М175 морозостойкость F75).

    Не понял, что значит "теплым притоком". Планируется в двух спальнях поставить приточные клапаны
     
  11. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, привет.
    У нас в доме, для которого мы вместе обсуждали проект вентиляции и Вы поставляли запчасти, выхлопная труба атмосферного котла сделана из 316 нержавейки.
    Венткороб сделан из 40ых чёрных уголков, облицованных плоскими 10мм асбоцементными панелями и утепленный 50-70мм каменной ваты (от уровня пола 2ого этажа через холодный чердак и почти до конька).
    Так вот - в выхлопной трубе конденсат есть. Немного, но есть. Перекрестился, что сделал из 316ой нержавейки. Зато сплю спокойно.
    Да, разгонная труба от котла до ревизионного тройника не утеплена.
    Но, думаю, что утепление этого участка привело бы только к смещению точки росы выше по выхлопной трубе...
     

    Вложения:

    • IMG_20220906_152709.jpg
    • IMG_20220906_152903.jpg
    • IMG_20220906_152936.jpg
    • IMG_20220906_153008.jpg
  12. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Сделайте простую, но полноценную вентиляцию с притоком (и вытяжкой) из расчёта 30м3/час на человека в каждой комнате.
    Это совсем другое качество жизни.
    Кстати, уличной живности и пыли в доме тоже нет - окна-то закрыты.
    И фильтр один, центральный;)...
    Да, кондеям вместе с вентиляцией труднее летом, но работают, не ломаются.
    Оба ветилятора (приток и вытяжка) работают в режиме 24*7*365 уже 5+ лет.
     

    Вложения:

    • IMG_20220905_163829.jpg
    • IMG_20220904_213618.jpg
    • IMG_20220904_213159.jpg
    Последнее редактирование: 06.09.22
  13. Cergey8679
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Cergey8679

    Участник

    Cergey8679

    Участник

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Так приток откуда взять?
     
  14. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Так с улицы и взять, у нас он сделан чуть ниже софитов крыши.
    Выхлоп сделан на крышу в одном коробе с вентиляцией подпола (это отдельный короб).
     

    Вложения:

    • 8256394-dddcccb60435857c9a61e2862944f5c5.jpg
  15. Cergey8679
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    Cergey8679

    Участник

    Cergey8679

    Участник

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Про приток понял, а каналы потом во все помещения разводить? Просто вообще принудительную вентиляцию даже не рассматривал и вообще не вникал в принцип её работы