1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Проект дома и вентиляция. Вентшахта из кирпича?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Gaser, 29.07.16.

?

Нужно ли строить вентшахту из кирпича в малоэтажном доме?

  1. Да. несомненно, только кирпич. Утепление не нужно.

    77 голосов
    23,9%
  2. При некоторых особенностях дома можно строить кирпичную шахту с гильзами и утеплением

    109 голосов
    33,9%
  3. Нет, каналы из оцинковки для вентиляции плюс утепление плюс каркас с отделкой

    99 голосов
    30,7%
  4. Нет, каналы из других материалов с утеплением и отделкой/без

    49 голосов
    15,2%
  5. Иное

    14 голосов
    4,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. dembel2008
    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11

    dembel2008

    Живу здесь

    dembel2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11
    Конечно будет при морозе. Ну и что? Я же написал, что пусть конденсат стекает по вентканалу вниз в конденсатоприёмник.
     
  2. Svojskiy
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    449

    Svojskiy

    Живу здесь

    Svojskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    Не будет ли холодной стена в доме в этом случае?
     
  3. dembel2008
    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11

    dembel2008

    Живу здесь

    dembel2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11
    Не думаю. Я же отказываюсь утеплять только последний метр кирпичной трубы над кровлей снаружи - чтобы внешний вид не портить. А внутри кирпичной шахты засыпной утеплитель будет, плюс на холодном чердаке 2 метра кирпичной трубы могу и снаружи утеплить.
     
  4. Svojskiy
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    449

    Svojskiy

    Живу здесь

    Svojskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    А вообще нужно утеплять в помещении кирпичную кладку вентшахты, если она выходит на улицу?
    У меня в бане такая кладка для 4х каналов холодная (2 вентиляции, под будущий газ котел и фановая труба проходит). Не пойму, почему.
     
  5. dembel2008
    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11

    dembel2008

    Живу здесь

    dembel2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11
    Если почитаете всю эту тему сначала, то увидите, что авторитеты советуют утеплять кирпичную шахту вентканалов (и тем более дымоходов, там выхлоп горячее) в "зоне холодного транзита":
    а) на холодном чердаке;
    б) над кровлей.
    Утеплять кирпичную шахту можно как снаружи (вата, ЭППС), так и внутри - вокруг гильз вентканалов и дымоходов (только вата согласно авторитетам). Наличие утепления уменьшает количество конденсата (совсем его исключить не возможно), который потечёт по вентканалам как внутри гильзы, так и снаружи.
    Суть моего упрямства - пойти на некоторое увеличение конденсата, но не утеплять кирпичную трубу над кровлей, чтоб не портить внешний вид - ну не нравятся мне утеплённые каркасы над кровлей.
     
  6. fhour
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194

    fhour

    Живу здесь

    fhour

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194
    Дело не только в конденсате.
    Больше шансов что будет переворачивать поток воздуха. Зимой из вентиляции будет дуть ледяной воздух даже при наличии притока.
     
  7. dembel2008
    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11

    dembel2008

    Живу здесь

    dembel2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11
    На опрокидывание вентиляционного канала влияет главным образом отсутствие достаточного притока. Если приток не достаточен, то тут хоть норковыми шубами утепляй трубу над кровлей, вентканал может вместо "выхлопного" стать приточным.
    Утепление лишнего 1 метра кирпичной трубы снаружи над кровлей (при условии, что я не отказываюсь утеплять этот 1 метр изнутри, а также утеплять 2 метра трубы на чердаке изнутри и снаружи) даже на объём конденсата повлияет в пределах 10%, на мой взгляд. Ну пусть в самую холодную пятидневку (-32 градуса в МО) не 1 литр натечёт в конденсатоприёмник, а 0,9 литра. Разница = 100 мл воды.
    Даже если абсолютные цифры на порядок больше (10 и 9 литров), то практически одно ведро воды за неделю в канализацию уйдёт.
    Что касается вероятности опрокидывания вентканала, то её снижение я интуитивно (статистические оценки отсутствуют) оцениваю в 2%. Примерно так - была Pопр1=0,05 (при неутеплённом снаружи последнем метре трубы и при достаточном притоке), стала Pопр2=0,03 (при утеплённом снаружи последнем метре трубы и при достаточном притоке). Ловля блох.
     
  8. fhour
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194

    fhour

    Живу здесь

    fhour

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194
    Нет, совсем нет. Можно окно открыть настежь и при этом вентканал все равно будет продавливать холодным воздухом.
     
  9. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.582
    Благодарности:
    2.745

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.582
    Благодарности:
    2.745
    А у Вас в бане нет Вент канала в парной? Хочу у себя сделать и ищу действующий опыт, планирую сделать канал и внутри стояк из пластика, чтобы конденсат не разрушал кирпич.
     
  10. dembel2008
    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11

    dembel2008

    Живу здесь

    dembel2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.22
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11
    Жуткая сила природы! Но слой минваты на трубе над кровлей радикально меняет ситуацию?

    Вариант 1. На холодном чердаке 2 метра кирпичной трубы утеплены минватой снаружи и внутри между гильзой вентканала и стенками шахты. Над кровлей 1 метр трубы утеплён только внутри шахты. На улице -32, в комнате +23 и открыто окно. Итог - вентканал опрокидывается и становится приточным.

    Вариант 2. На холодном чердаке 2 метра кирпичной трубы утеплены минватой снаружи и внутри между гильзой вентканала и стенками шахты. Над кровлей 1 метр трубы утеплён минватой снаружи и внутри шахты. На улице -32, в комнате +23 и открыто окно. Итог - вентканал работает на вытяжку, как ему и положено.

    Пойду куплю лишнюю пачку минваты, а потом в церковь - помолюсь на трубу в шубе.
     
  11. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    А вот вопрос почти в тему: применяются ли в реале какие-нибудь (не колхозные) клапана в вентканалах, защищающие от опрокидывания тяги?
    ...
    Почитал немного: есть такие клапаны - но много нюансов в использовании (ненадёжность, перекрывание части площади, шум...) Хотелось бы реальных отзывов.
     
    Последнее редактирование: 21.01.23
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    не будет при наличии притока!
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    В общем случае (если не спроектировано и не доказано другое) никакие Обратные Клапаны (ОК) нельзя ставить на каналы ВЕ ибо в малоэтажной ВЕ обратные клапаны не открываются силой тяги ВЕ.
    Хлопают при порывах ветра - факт.
    Ненадежны ибо у пластиковых стачиваются от движения оси, а у металлических лопаются со временем пружины - факт опять.

    Поэтому общая опять же рекоменда - ставить только при необходимости и понимая зачем ставите и как потом будете менять.
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.114
    Благодарности:
    14.033
    Адрес:
    Москва
    в малоэтажке нет такого через несколько минут работы с открытым окном. В многоэтажках с кучей неизвестных дырок и каналов - может быть и такое (со слов плачущих пострадавших, в моей практике окно всегда решало0, Надо помнить еще, что ВЕ - очень инерционная система, чтобы восстановилась нормальная работа после подачи притока иногда и 10минут ждать надо (были такие опыты).
     
  15. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    @Gaser Дмитрий, когда уже мои СистемЭйр'овские вентиляторы загнутся, которые Вы много лет назад поставляли?
    Работают уже 6 с лишним лет в непрерывном режиме (24*365*6,5) те ~57'000 часов...
    Переживаю, что-то:|:... на что менять, если что...