1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Почему ж/б сваи не пользуются спросом

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем igorcvai, 29.07.16.

?

Почему жб сваи не пользуются спросом сечением 200х200 и 150х150

  1. кризис

    44 голосов
    19,4%
  2. дорого

    183 голосов
    80,6%
  1. qwer222qwer
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444

    qwer222qwer

    Живу здесь

    qwer222qwer

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Воронеж
    Забивные сваи имеют право на жизнь. На них девятиэтажки строят. Несущая способность огромная. Только не занимайтесь самодеятельностью и не слушайте строителей. Особенно про заглублённый ростверк. Так ещё хрень. Отдайте фундамент на обсчёт конструктору. Я, кстати, себе считал. Экономии нет при обычных условиях. У вас может иметь смысл
     
  2. Volodin_IS
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Volodin_IS

    Участник

    Volodin_IS

    Участник

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Особенно про заглублённый ростверк. Так ещё хрень.
    - Отрывает сваи? В чем фишка? Логически ЭППС должен держать плюсовую температуру под ростверком (+ отмостка) и песчаная подушка под ростверком.

    Отдайте фундамент на обсчёт конструктору. Я, кстати, себе считал. Экономии нет при обычных условиях. У вас может иметь смысл
    - Если просто буду лить ростверк 450 мм (с уширением цоколя до 510 мм) на глубину промерзания, то разница получается около 160 т. р.

    Я соглашусь что экономия 160 т. р. - это не глобально для дома за 4 млн, но не хочу я вливать тонны бетона в землю. (жадность или глупость пока не понял)
     
  3. qwer222qwer
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444

    qwer222qwer

    Живу здесь

    qwer222qwer

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Воронеж
    Возможно, в вашем случае, на косогоре, это вариант. Заглубленная лента в таких условиях самый дорогой вариант.
    Заглублённый ростверк =незаглубленная лента. Со всеми вытекающими. Если что не так, сломает на раз.
    В любом случае отдайте конструктору. Не экономьте
     
  4. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
  5. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777
    Наверняка посмотрели. что такое мергель. Он с поверхности или на какой-то глубине?
    Фирма может предлагать всё что угодно? Они уже били такие сваи в ваших геологических условиях? Не вообще в городе, и именно недалеко от вашего участка.
    А какое хотите мнение? Ваши деньги ведь. Если по деньгам они вас устраивают, и если они не смогут забить, то аванс вам вернут, то флаг вам в руки.
     
  6. Volodin_IS
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Volodin_IS

    Участник

    Volodin_IS

    Участник

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    1. С поверхности слоями (мергель,суглинок).
    2. В непосредственной близости нет
    3. Вернуть, то вернут...Просто мало домов построенных на таком фундаменте видел, меня скорее волнует надежность подобной конструкции.

    Массу дома они посчитали 342 тонны, получается примерно 12 тонн на одну сваю, не много?
     
  7. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    777
    Всё зависит, что за мергель. Их ведь много. И зависит и как они эту сваю вобьют в него;). А так мергели относят к полускальным грунтам, и даже для такого сечения как 20х20, расчётная нагрузка не менее 30 тонн. Но опять..., всё зависи что за мергель и какая у него кровля (верхняя часть слоя мергелей обычно разрушена от времени, но ее хрен пробьешь тонкой сваей)
     
  8. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не знаю, откуда такие цены на ленту. У нас стоимость готового заводского бетона не более 3-4 тыс. руб./м3. При устройстве мелкозаглубленного ленточного фундамента потребуется от силы несколько кубов... Мне кажется заказчику просто стоило поискать строителей с более скромными аппетитами ;)

    А на основании чего Вы так уверенно заключили, что более дешевые и технологичные стальные аналоги не простоят более 10 лет? :)
     
  9. acheevl
    Регистрация:
    06.02.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    acheevl

    Участник

    acheevl

    Участник

    Регистрация:
    06.02.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Добрый день,

    планирую строительство фундамента весной этого года.

    - Дом - газобетон 400, перекрытия плиты первого и второго этажа, два полных этажа
    - Периметр несущих стен 60 м
    - Геология - песок/суглинок с 2х метром песок
    - УГВ - осенью бурили до 6 метров воды не было

    Думаю делать фундамент на жби сваях - предложили следующий вариант:
    - сваи 38 штук 200×200×3000
    - предлагают расмотреть вариант без ростверка.

    Какие минусы и подводные камни могут быть у фундамента на сваях без ростверка ?
    Подойдет ли мне подобный вариант ?
     

    Вложения:

    • Фундамент жб сборный 2.jpg
    • Фундамент жб сборный 1.jpg
    • Screenshot_2018-02-02-16-26-25.jpg
  10. JetGroove
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237

    JetGroove

    Живу здесь

    JetGroove

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Питер, ЮГ
    @acheevl, где-то выше писали, что ростверк обязателен в таком варианте.
     
  11. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    @acheevl,
    ЖБ шпала ... как вы к ней привяжетесь?
    Вертикальная площадь опоры шпалы (и низ, и вех) ... она не для этого предназначена. Хотя на излом - достойна уважения.
    Верховодка без якоря - плохая идея.
    Плита перекрытия практически не "работает" (армирование) в обратную сторону.
     
  12. acheevl
    Регистрация:
    06.02.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    acheevl

    Участник

    acheevl

    Участник

    Регистрация:
    06.02.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    К сожалению с терминологией не знаком - Что такое "Верховодка без якоря"

    "
    Каким образом тогда плиты перекрытий держут вес дома, если они не способны прогибаться ?
    В чем кардинальное отличие ? То что точка опора плиты две точки а не плоскость и вся нагрузка будет ложиться на эти сваи ? Сваи по длинной поверхности не участвуют ?
     
  13. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    верховодка - то, что льет сверху во всех видах и количествах. Способность грунта эту воду, за счет рельефа как с наружи так и пластов, впитать и отвести от ваших опор - иногда решает все.
    Разовая работа по идентификации УГВ ... и сезонные колебания этого самого УГВ - несколько разные вещи.
    Например у нас эта разница доходит чуть ли не до 3м :).

    Якорь - это например опора по принципу ТИСЭ. У шпалы этого принципа :) - нет.
    Если шагать несколько шире ... ТИСЭ это анкерная опора, а разновидности анкерных опор ... не одна и не две. Шпала и близко не стоит к анкерам.

    Ура! Открыта еще одна Америка :)].
    Если плита прогибается - это:
    - ошибка проектирования
    или
    - брак строителей

    Откройте паспорт любой пустотки и читайте её свойства.
    Обратный изгиб пустотки (то, что на вашем фото) приведет к излому плиты при очень небольшой нагрузке.
    Такая плита (с поперечной трещиной до относительных размеров) еще способна выполнять свое назначение, но только с висящей одной стороной и только на страх и риск собственника.
    Такая плита никогда не вернется в свое первоначальное состояние т. е. всегда будет горб.
     
  14. acheevl
    Регистрация:
    06.02.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    acheevl

    Участник

    acheevl

    Участник

    Регистрация:
    06.02.18
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Поправка -
    Плиты опираются на обвязочный пояс из швеллера который опирается на сваи.
    - Жесткость конструкции обеспечивается за счет единого обвязочного пояса (металлического ростверка) опирающегося на сваи.

    Как вам такое решение?
     
  15. AndreyPo
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355

    AndreyPo

    Живу здесь

    AndreyPo

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    1.355
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плиты перекрытий не держат вес дома. Их даже защемлять в стены нельзя, так как сломает плиту сверху (рабочая арматура в плитах перекрытия находится снизу). А перегородки, установленные на плиты перекрытий, нужно считать.

    Швеллер не сможет компенсировать неравномерную осадку свай, а ГБ материал хрупкий. У Вас при осадке свай пойдут трещины по стенам.
     
    Последнее редактирование: 06.02.18