Лучшие ответы

Потому, что к применению свай (как и иных конструкций) существуют конкретные показания. И массовый застройщик/проектировщик не считает, что их непременно следует присовывать куда ни попадя... в отличие от обладателей сваебоев...
Например, в моей практике из нескольких сотен обращений по нулевому циклу - ни одного показания к применению сих "волшебных палочек"... ни разу... даже на слабых основаниях...

Некие подробности в #27...

#12 al185, 30.07.16

Я так понимаю, что Вы говорите про установку Стройматик, которая сейчас активно рекламируется. Читал про этих ребят. Интересно начинание, но есть много НО. В ТТХ заявлена поддержка свай сечением 150*150 и 200*200 максимальной длиной, если не ошибаюсь, 4 метра. При этом непонятно, для какого сечения указана максимальная длина. Сваи 200*200 до 6 метров действительно попадают под ГОСТ, а вот свай 150*150 в этом ГОСТ я в своё время не нашёл. Также мне нигде не удалось найти информацию по энергии удара молота этой установки. Есть у меня подозрение, что в большинство песчаных грунтов сваю 200*200 эта установка не забьёт. Ещё раз повторю - неплохое начинание, но хочется увидеть реальные ТТХ за рекламной ширмой.

P. S.: А какие характеристики у молота Вашей установки?

#13 AndreyPo, 30.07.16

Вес молота 700 кг ударная часть 300 кг подлет ударной части на 1.60 энергия удара 4.5 кдж.

#15 igorcvai, 30.07.16

Так в этом и проблема. Если сдуть маркетинговую пену, то в кружке ничего не останется.

А это вторая проблема. У меня сваи 300*300 забиваются в слой водонасыщенных песков с E=50МПа и лобовым сопротивлением q под зондом от 15 до 20МПа. Трубчатый СП-75А с весом ударной части 1250кг и максимальной мощностью удара 28.5кДж не прошёл. Из лёгких прошли только СП6ВМ (2500кг/38кДж) и СП-76А (1800кг/41кДж). Но из-за невозможности бить в щадящем режиме (из-за домов соседей) выбор в итоге пал на гидравлический молот с весом ударной части 7000кг (Юнтан). А что можно забить молотом с энергией удара 4.5кДж?

А грунты какие?

#16 AndreyPo, 30.07.16

Сваи нужны как правило для того что бы при минимуме земляных работ пройти грунты с низкой несущей способностью и опереться на грунты с высокой несущей способностью. Для нивелирования перепада существуют другие решения.

#27 Громозека, 15.08.16

#46
Еще
#66
с "ТЭО"
#65
#23
#26

А теперь подробности про забивные сваи, кто не кликал даденую ссылку
#39 сравнение, комменты #106

#34 al185, 16.08.16

А Вы посчитайте не стоимость фундамента, а стоимость НУЛЕВОГО ЦИКЛА на этих фундаментах + систему отопления. Очень сильно удивитесь.
Если б УШП и прочие забугорные конструктивы были дороги и ненадежны, то вражеские конструктора их бы не использовали. А они, в отличие от большинства наших, очень прагматичны и попросту не умеют мыслить шаблонно

#39 AVSL, 17.08.16

@Громозека, помниторив рынок, по забивным, так и не понял, почему так дорого просят их забить... в итоге скорее всего остановлюсь на столбчатом фундаменте + ростверк. Вот собсвенно и ответ на вопрос ТС почему сваи и не используют. предложение интересное, но даже в спб - монополия, бьют три компании, и ценник у них с разницей в 100 р. и судя по общению со всеми, все друг друга знают...

#43 JetGroove, 18.08.16

Так то фундамент проектируется отнюдь не под технологии... а ваще под иные требования...
Впрочем сваебоям, как и сваекрутам, понятие проектирования неведомо... как неведомо и ни одно слово из цитаты

#69 al185, 10.09.16

Коммент #2767
Хоть какая "геология" имеется?

#86 al185, 14.10.16

Доброго дня. Может кто мне дать ответ, почему так играют жб сваи?

Осенью 2017 забили 12 свай под дом 6*9, +3 сваи под террасу. Длина 3м 150*150 на глубину 2.4м.
В конце той же осени поставили на них 2эт каркасник без отделки, скелет.
Начало снежной зимы 2018 железные двери стали показывать движение дома, приходилось их перепенивать т. к. шел скос.
На сегодня все 15 свай ушли в землю с разницей до 4см, чаще 2,5-3см. Даже на слабо загруженной террасе проявило себя.

Грунты: 0-0,3м почва, 0,3-4,5 плотная глина, 4,5-10 серая глина.

Вопрос, это нормальное явление для жб свай в первый год? Или грунты будут и далее так себя показывать и каждый год дом придется ровнять?

ПС: По цене вышло дешевле винтовых, место забивки на 6 сотках выше всего участка.

#537 nick108, 04.07.18

Посредине дома, как правило, ставят несущую стену, на которую приходятся большие нагрузки, чем на наружные стены (за счет перекрытий и кровли со снегом). Поэтому под внутренние несущие стены шаг свай как правило чаще.

#544 СТАСНН, 05.07.18

_
Добрый день.
Нет не нормально. Уж столько писано про это.
При правильном подходе расчета свайного фундамента на основании ИГИ и его испытаний, с последующей корректировкой кол. свай -это надежный, а порой и единственный вариант фундамента. Но при соблюдении всех норм расчета и последующего испытания для определения несущей способности свай и их последующей колличественной корректировки, ростверком железобетонным обвязанных, такой тип фундамента нельзя отнести к дешевым вариантам. Это все-таки достаточно дорогое удовольствие. Но когда -это единственно возможный вариант, то стоимость его оправдана. Вам же обещают почти " халявный" (я так понимаю для вас ключевое слово дешевле) вариант без:
1-проекта
2- ИГИ,
3-расчетов несущей способности сваи
4- бьют не до отказа, а на ту длину, которую имеет свая, причем обещая халяву, преобретается свая как можно короче и с меньшим сечением.
5-испытания на ее несущие возможности, без которого не возможно определить ее фактическую несущую спсособность
6- корректировки расчета под несущие возможности забитой сваи, не со слов забивальщиков оценивающих в 3-12тонн, а на основании реальных испытаний ее несущих возможностей.
7- обвязочного ростверка, что собственно и делает отдельно стоящие куриные ножки-сваи в фундамент.
Вы на это ведетесь.
Результат -получаете дешево на уровне халявы, но при этом с кучей проблем.
Отсюда вывод достаточно жесткий- сваи будут садится до тех пор, пока сопротивление основания под сваей не выравниется с давлением на него от нагрузок вашего дома. Когда это случится? одному богу известно, так как все строилось в темную.
Возникает известный русский вопрос- кто виноват? и что делать?
Виноваты вы как заказчик, что строите без проекта, без строительного контроля-это ваша обязанность и + конечно ребята которые фактически предлагая такие условия, заведомо вас обманывают.
Что делать? выполнить то что я уже казал выше по п. 1-7. Это даст возможность понять дальнейшие шаги по укреплению фундамента. И зная дальнейшие шаги делать усиление фундамента
Или второй вариант, ни чего не делать и тем самым сэкономить в затратах, ждать во времени, когда сваи перестанут садится, это когда-то случится. После чего устранить результаты просадки свай. Правдо и при этом нет гарантий, что движение прекратится.

#551 swdawu2016, 17.07.18

Сначала нужно сделать геологические изыскания, а потом уже выбирать конструктив и рассчитывать фундамент. Если есть вероятность применения свай, то ИГИ нужно делать на глубину не менее пяти метров ниже предполагаемой нижней отметки свай. В Вашем случае это 10 метров.
P. S.: Свайный фундамент нужно применять только в крайнем случае при наличии серьёзных показаний. Вы даже не представляете, во что это может вылиться...

#582 AndreyPo, 06.11.18

Мой случай, возможно, не показательный, но у меня сваями пробили напорный горизонт. Куча потрёпанных нервов, минус два года и пара миллионов на ликвидацию изливающихся вод в объёме 20 м3/час. Первые ИГИ не дошли до напорного пласта, одна из скважин вторых ИГИ прошла сквозь линзу, но "специалисты" ничего не заметили (хотя по разрезу теперь даже я бы догадался).
И ещё. Эти минисваебойщики очень вольно относятся к расчётам. Точнее, они к ним вообще не относятся. Не верьте их обещаниям по несущей способности. Я общался со специалистами, что проводили у меня статические испытания свай. Так вот они рассказали мне о показательных испытаниях таких минисвай, в которых им довелось принимать участие. Там основная проблема даже не с несущей способностью, а с точностью забивки и с наклоном сваи. Ну и сваи эти не покрываются ГОСТом.

P. S.: А статические испытания я проводил из-за недостижения проектных отказов при забивке.

#586 AndreyPo, 06.11.18

Посмотрите Приложение Ж к СП 24.13330.2016. Там расчёт действия сил морозного пучения на сваю. Если хватит навыков, попробуйте посчитать касательные силы. Скажу, что на глинистых грунтах силы пучения могут составить несколько тонн и легко превысить даже допустимую нагрузку от конструкций сверху. Особенно у коротких свай.

Поэтому я бы не стал так уверенно говорить, что незагруженную сваю можно оставить зимовать без утепления. Даже если она хоть немного выпучится вверх, на 5 см к примеру, то она не вернётся просто так назад. Вы благополучно зальёте по ней ростверк или плиту, а потом она (свая) будет садиться под нагрузкой. И что?

#592 Mihail1974, 11.11.18

Можно примитивную статику сделать, если оголовок низко. Подкатить гружённый грузовик и от моста или рамы домкратом попробовать задавить вашу сваю. Сами увидите, будет она садиться под нагрузкой или нет. Сколько обещают на сваю? Тонн пять?

#593 Mihail1974, 11.11.18

Есть ГОСТ на сваи 200*200 и 250*250, но там минимальная длина, если не ошибаюсь, метров 5. "Минисваебойщики" льют непонятно что.

Я себе забил 38 заводских ЖБ свай 300*300 длиной 10 и 11 метров, всего 390 п. м. Искал исполнителей исключительно среди строительных трестов, СМУ и т. п. Ждал окна 7 месяцев. Били установкой Junttan PM22 с шеститонным гидравлическим молотом. В пересчёте на погонный метр вышло сильно дешевле этих "минисваебойщиков". Даже с учётом мобилизации, которая в данном случае была совсем недешёвой. Но есть несколько "но":
1) Такие компании не работают без проекта. В моём случае даже результаты ИГИ смотрели
2) Строительную площадку принимают по всем правилам (подъезды, спуски, и т. п.)

С учётом этих двух пунктов стоимость погружения свай сразу возрастает. Хотя это сильно зависит от региона. У нас в городе колёсных копров нет от слова "совсем". А для гусеничных условия совсем другие. В Москве, например, с этим сильно проще и дешевле.

Сама идея минисвай неплоха, но, как я неоднократно здесь писал, её испортили торгаши.

#609 AndreyPo, 05.12.18

И оплата простоя копра и другой техники, так как сваи обычно делают на заказ (около 3-х дней).

Время "отдыха" сильно зависит от грунтов. Для некоторых видов грунта время отдыха может длиться несколько месяцев.

А если отказы не достигнуты, то требуется испытание свай. И статические, и динамические испытания в случае небольших объектов бьют по карману. У меня, например, ни по одной свае не были достигнуты отказы. Пришлось проводить статические испытания двух свай по всем правилам. Причем с пригрузом, так как якорить за соседние конструктор запретил. И это всё тоже стоит денег. Но "минисваебойщики" про это умалчивают.

#612 AndreyPo, 05.12.18

Откуда известно? Вы случаем не путаете УГВ с верховодкой?

Нет, это не так. Вам нужно рассматривать полную смету нулевого цикла - с полами, инженеркой, с мероприятиями по противодействию силам морозного пучения, и т. д. Поэтому вот это:

Ни о чём.
Сваи, погруженные без расчёта, сделанного на основании ИГИ, это лотерея с непредсказуемой несущей способностью и неравномерностью осадок. Минисваебойщикам на это наплевать, а Вам с этим жить. И упаси Вас Боже проткнуть что-нибудь сваей в процессе погружения! Напорный горизонт, например...

#625 AndreyPo, 24.01.19

Предлагаю не заблуждать публику.
1. Промораживание по стволу таки актуально.
2. На сваю 200х200 действует выпучивающая сила до 7т на 1м промерзания #7, которая в ИЖС как правило не компенсируется даже надфундаментными нагрузками (в большинстве в пределах 10т/м, см. в Примерах)
Посему на пучинистых основаниях сваи сразу после забивки непременно надлежит утеплять вертикально по стволу и горизонтально до 1м на сторону пенопластом минимум 50мм Основы правильного утепления...

Кстати на такое сплошное утепление под всеми осями можно непосредственно лить ростверк... не экономя на утеплении внутренних осей, особенно если застройщику взбредут продухи по советам неадекватных "проектировщиков"/"опытных строителей"/соседей и прочих исчадий зла в ИЖС...

Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".
"Проект" от "опытных строителей"?
Закрывать ли продухи на зиму? Необходимость продухов?
#17

#629 al185, 03.02.19

#630 al185, 08.02.19

#2403

#635 al185, 07.03.19