1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Деревянный пол (новый) под линолеумом сгнил за полтора года

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Rusachok, 01.08.16.

  1. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    7.367

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    7.367
    Адрес:
    Москва
    Если "универсальная пленка" - это все же пароизоляция (исходя из того, что лаги в порядке), то ее нужно было поверх ОСБ, а никак не под. А в случае толстого ОСБ или ОСБ+линолеум - не нужно вообще. А так заперли влагу между двумя пароизоляциями. Все логично.
     
  2. _slava5555
    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226

    _slava5555

    Живу здесь

    _slava5555

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Калуга
    То есть с постилкой линолеума поторопились. Может надо было дать подсохнуть полам с годик так и потом стелить...
     
  3. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    Могли ли положить сухой пол, не знаю. Строили всё под ключ, на вид доски выглядели отлично, застройщик утверждал, что зимой лучше всего строить, лес сухой. Почти все этапы строительства есть на фото.
    Зимой приезжали - инея по стенам не было.

    Какая пленка - пока не ясно, найдем на ней опознавательные знаки, отпишусь. Есть ощущение, что это парогидроизоляция, но это не точно.

    Линолеум положили весной 2015, уже летом 2015-го в некоторых местах на полу из osb стали выпирать стружки, в одном месте даже чуть-чуть продырявило линолеум. Мы подумали, что osb так погано себя ведет, фанерой, мол, надо было укрывать черновой пол. Т. е. если предположить, что тогда уже и начался процесс гниения, то произошло это за пару летних месяцев ещё без зимней стужи.

    А вот летом 2016, когда пол уже стал проседать, вскрыли - и увидели, что на фото.

    Положить деревянный крашеный пол, конечно, вариант, но линолеум практичнее. Есть ли правильный вариант пирога пола, чтобы уложить всё с линолеумом?
    И вообще - насущный вопрос - какой пирог сейчас сделать правильно. Внизу пленка, потом утеплитель. Дальше что класть изнутри уже. Пленку нужно? Черновой пол? Что делать-то? :(

    Про пленки - ответил застройщик: снизу ветровлагозащита, сверху пароизоляция.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.08.22
  4. _slava5555
    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226

    _slava5555

    Живу здесь

    _slava5555

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Калуга
    Надо что б там было сухо. Я бы пленок пароизоляции не клал вообще. Пол бы высох "через низ". Лаги же в норме. значит под полом сухо.

    А пароизоляцией тогда быб был линолеум...:)]
     
    Последнее редактирование модератором: 01.08.22
  5. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    7.367

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.775
    Благодарности:
    7.367
    Адрес:
    Москва
    Внизу не надо. Даже если это ветровлагозащита.
    Сетка (настил из доски, фанера) для поддержания утеплителя, лаги/утеплитель, ОСБ 18-22 мм, линолеум (если так уж хочется). Всё.
     
  6. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    Срезайте всю пароизоляцию. Если будете снова стелить линолеум она вам не нужна.
     
  7. _slava5555
    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226

    _slava5555

    Живу здесь

    _slava5555

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.15
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Калуга
    А к строителям никак с претензией не обратиться? Мож за их счет получиться переделать.
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.322
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Куб доски хвойных естественной влажности в среднем весит 700кг, сухой порядка 450-500
    то есть в кубе доски. Соответственно почти 200кг воды должно куда то испариться в процессе высыхания.

    "Зимний лес сухой" - это байка. Зимой как раз таки содержание влаги в древесине максимальное. Почитайте литературу, а не "строитель говорил".

    У вас получается, что сырая обрешетка была заперта между двумя пароизоляторами. Снизу под ней пароизоляция, над ней ОСП (тоже в общем то пароизолятор) Настил линолеума ситуацию только усугубил.

    Вы говорите что первым делом проблемы начались в тех комнатах которые отапливали. По всей видимости отопление привело к ускоренной сушке этих сырых досок обрешетки, но влаге то выходить некуда...
    А ОСП в таких условиях гниет ОЧЕНЬ БЫСТРО можно буквально за сезон сгноить в труху плиту даже 18-20мм, а у вас 9.

    Так что корень зла на мой взгляд именно в сырой обрешетке между двух пароизоляторов + парничок из за отопления.

    не докажете - ответ будет "мы всегда так строили никто не жаловался, вы наверное пролили там что то а теперь на нас сваливаете"

    после более настойчивых претензий с большой долей вероятности будет "абонент недоступен" :)
     
    Последнее редактирование модератором: 01.08.22
  9. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    Вскрыли больше, лаги полностью целы, утеплитель тоже.
    IMG_6356.JPG IMG_6357.JPG

    И всё же я не понимаю. Строители сделали ведь всё корректно. Пирог пола имеет право на жизнь вместе со своими пленками. Финишный пол из osb предполагает наличие чистового пола, т. е. ламинат или линолеум. Ограничений нам не высказали, что нельзя укладывать линолеум и т. п.

    Так кто виноват? В чем высказывать претензию к строителям? Что они некачественные доски положили? Или всё же в технологии ошибка и под osb нельзя было класть пленку?
     
  10. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    Ровно это я вчера и услышала: "Всегда так делаем, проблем никогда не было. Ощущение, что под линолеум кто-то вылил ведро воды. Такие полы видели, только когда старые дома вскрывали с ленточным фундаментом, а тут винтовые сваи, всё должно быть ОК."
    Пока абонент доступен, но приехать времени нет. Никаких предложений, что делать, он не высказал.
     
  11. Александр98
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    536

    Александр98

    Живу здесь

    Александр98

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    536
    Поверх пароизоляции вместо досок и осб положите ЦСП, а потом хоть линолеум, хоть ламинат. Кстати ламинат на даче хорошо себя чувствует и зимой и весной, только подложку берите хвойную...
     
  12. Kozzanostra
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.075

    Kozzanostra

    Живу здесь

    Kozzanostra

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.075
  13. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    ЦСП очень тяжелый и пилить его пыльно. Сталкивали - у нас дом им снаружи обшит под фахверк.

    Если всё же деревянную основу рассматривать. Вот схема в интернете:
    11.jpg
    она содержит ошибки? Под ламинат с подложкой (т.е. и под линолеум тоже) пароизоляцию не кладут. В остальном всё как у нас.
    Вот другая схема:
    pol-v-karkasnom-dome-svoimi-rukami-04-670x419.jpg
    тут есть как у нас пароизоляция, но сверху не осп + ламинат/линолеум, а обрезная доска как финишное покрытие.

    Получается, если строители закрыли нам под осп пароизоляционную пленку, то это их ОШИБКА?
     
  14. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    Вот что написал застройщик (цитирую):
    Поговорил сегодня с бригадой которая строила ваш дом. Когда они укладывали доски никакой гнили не было. Доски были с той же партии что и пиломатериал на весь дом.
    На фото видно что сырость прошла сверху из Осп и затем попала на доски пола. Дальше влага не смогла пройти сквозь пароизоляцию поэтому лаги в идеальном состоянии.
    А так как линолеум не пропускает влагу, получился эфект парника и осп и доски прели.
    Видимо перед укладкой линолиума полы не достаточно хорошо высохли и плюс ко всему дом не отапливался, это и послужило причиной гниения осп и досок.​
     
  15. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    @Rusachok, если вы готовитесь спорить со строителями, то выкидывайте все "картинки из интернета" в помойку, их такие же герои зачастую рисуют. придется вам открыть строительные нормы и правила и попытаться их на этом подловить - но я не видел там прямого запрета класть пленки как в вашем случае. просто делать так все равно не надо было