1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Деревянный пол (новый) под линолеумом сгнил за полтора года

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Rusachok, 01.08.16.

  1. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4
    так я как раз по этой проблеме. про запирание фанеры между двух ПИ. Смысл моего вопроса в том, что такое "запирание". Т. е. является ли запирание фанеры между ПИ запиранием, если от стены до фанеры есть зазор в 5-6 мм, а между фанерой и обрешеткой (под которой ПИ) 2см (толщина сухо строганной доски). Вот и хочу понять сгниет фанера или нет, т. к. мне кажется, что в такой конструкции запирания нет
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    У меня за 10 лет, при аналогичном конструктиве, ничего не сгнило. Даже намеков нет.
     
  3. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4
    вот и я про то же говорю, что гниет то видимо не из-за запирания, не из-за "неправильного пирога, а из-за:
    1 - материал ЕВ
    2 нет вообще никаких отступов между стеной и основанием для пола (фанера)
    3 нет обрешетки над ПИ (которая над утеплителем)

    соотв. нет вентиляции, повышенная влага, результат: гниение "запертой" фанеры
    соотв. не пирог виноват.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1, если там вентиляторы в режиме 24/7/365/50 гоняют воздух - запирания нет.

    Остальное является воздушной прослойкой.

    Однако всё это пофиг. Ибо если появляются лаги из дюймовки - это есть диагноз. :(
     
  5. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4
    про лаги из дюймовки не понял, где про это говорится?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1, а откуда взялась воздушная прослойка толщиной в 20 мм? Такой эффект обычно достигается использованием лаг из дюймовки.
     
  7. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    4
    в оригинале:
    а между фанерой и обрешеткой (под которой ПИ) 2см (толщина сухо строганной доски). - не очень верно описал
    т. е. по лагам идет ПИ, а над ПИ обрешетка строганная дюймовка 100 ширина, с шагом в 100 лежит. ну и по сути фанера+ламинат/линолиум все-таки не цементная стяжка и хоть чуть-чуть, но и батутят при ходьбе - соотв. воздух в этих 2см гоняют
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1, терминолигически, лаги это нечто что нужно для покрытия. Коим является фанера.

    Балки перекрытия - это элемент что формирует перекрытие.

    Поэтому дюймовка это лаги, а "лаги" это балки перекрытия.

    Ничего оно там гонять не будет. Вся эта конструкция ждёт одного прекрасного момента. Дальше природа знает что делать.

    Это уже не говоря о том, что просрана диагональная устойчивость коей сильно не хватает каркаснику; не выполнено требование постоянного плотного примыкания утеплителя к слою, выполняющему функции аэробарьера, и т. д. и т. п. Российское Суровое Затейничество во всей своей красе.
     
  9. Hops102rus
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Hops102rus

    Участник

    Hops102rus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Всем здравствуйте. Хочу сделать такой пирог второго отапливаемого этажа
    На первом этаже натяну ПИ
    Между лагами уложу утеплитель
    На сами лаги хочу постелить подложку для ламината (типо Эппс 5мм)
    Доска
    На доски выложить подложку для ламината (Эппс 5мм)
    Фанера
    Линолеум

    Подложки нужны для исключения барабана
     
  10. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.237

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.237
    Минплита.
    Не нужна.
    Не применять - возможен скрип.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Hops102rus, решили присоединиться к пострадавшим? Удачи!

    Межэтажное перекрытие это, по минимуму:

    0. Чистовая отделка потолка.
    1. Балки перекрытия.
    2. Черновой пол.
    3. Чистовой покрытие.

    ФСË! Но да, это же не Затейно! Зато беспроблемно!

    Что-то ещё добавляется только когда поставлены конкретные жëсткие требования к результату.

    PS И среди наиболее распространённых дополнений:

    - обрешетка по нижним кромкам балок
    - распорки между балками
    - цементная стяжка сверху
    - ГКЛ по упомянутой выше обрешетке
    - звукоизоляция в виде минваты средней плотности
    - звукоизоляция в виде плавающего пола по минвате высокой плотности
     
    Последнее редактирование: 19.06.24
  12. Hops102rus
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    Hops102rus

    Участник

    Hops102rus

    Участник

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Да хочется добавить какую-то шумку да и звук барабана убрать, как быть подскажите пожалуйста?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.257
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Hops102rus, лучшее решение звукоизоляции - плавающий пол. По всему периметру стен и перегородок укладывается демпферная лента из вспененного полиэтилена, поверх чернового пола укладывается минеральная вата высокой плотности (не хуже floor batts), а по ней собирается сухая стяжка из Knauf-суперпол элемент пола (или двух слоёв ГВЛВ 10мм).

    Неплохо со звуком борется цементная стяжка.

    И пожалуй худшее решение - запихнуть акустическую вату между балок перекрытия.

    Несколько улучшить результат во всех трёх случаях позволяет потолок из ГКЛ 12 мм.
     
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плавающий пол, вата, отделка деревом на относе.
    Очень необычно, когда не слышно, как люди ходят.
    И ещё необычнее, что слышно, как они там на верху вставляют вилку в розетку :)]:)]:)]
    Потому что несущие стены с плитной обшивкой...
     
  15. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.237

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.237
    Минеральную плиту (уложенную между лагами) плотно прижать к облицовке пола.
    Между досками и фанерой уложить вязкоэластичную мембрану 4мм или ГВЛ 2-3 листа.