Деревянный пол (новый) под линолеумом сгнил за полтора года

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Легко отделались, кстати, перекрытие то целехонько, я бы на вашем месте убрал всю гниль и доски с пленкой и постелил осб потолще, 18-22 мм шип-паз, без всяких досок, так в общем то и делается вроде как.

 

@Sailor, а тут уже не мое дело. Знать это должен тот кто пишет Свод Правил. Мое дело следовать прописанным правилам и не изобретать велосипеда

 

@GrauRu,

А были ли случаи этих самых пузырей? А то действительно хочется пленочку сплошняком постелить с загибом на стены. Уж больно понравились чистые лаги и сухой утеплитель. Мало ли чего.

@ifrit,

Это проблематичнее, уже под уровень пола подогнана высота окон, двери и т. д.

@naruzhka, Спасибо за картинку.

 

@naruzhka, а Вы можете формально обосновать, в чем неправ застройщик? А то друзья-юристы есть, вопрос только в том, что предъявить

 

Спасибо всем огромное за обсуждение! В голове проясняется.
Вот что у меня получается.
Снизу пленку ветровлагозащиту можно вдоль прорезать в нескольких местах, чтобы в случае внезапного потопа от прорыва труб или черт знает чего ещё - вода не осталась в утеплителе и не сгноила лаги. При этом пленку нижнюю оставляю в качестве ветрозащиты, раз уж она там есть. Так пойдет?
Выше у нас утеплитель и лаги. Уложено всё хорошо, перебирать не будем.
Дальше кладем осб или фанеру. Достаточно 18 мм, но мне в идеале нужно создать высоту 35 мм, чтобы выйти на прежний уровень пола. Как лучше это обеспечить?
Кроме того беглый поиск показал, что шпунтованного osb в Казани может и не быть. Если не найдется, то, может, два слоя и хорошо будет - чтобы швы перекрывались?

Поверх осб пленка пароизоляции с заходом на стены. Заходить на стены придется поверх стен и приклеивать, видимо. Как я понимаю, можно обойтись и пароизоляцией по периметру, но казалось бы, пленки-то не жалко. Глупо?
Потом линолеум.

 

@Rusachok, выше я выкладывал схему пола из книги. Для меня это и есть библия каркасостроения И так же опыт местных форумчан с огромным опытом в строительстве каркасников. А так... Не правота застройщика - это применение влажной древесины и запирание онной между пароизоляциями

После порезов ветрозащитная мембрана не будет уж такой ветрозащитной Тепло может начать "выдувать"

Два слоя конечно было бы круче, Жестче. Тем более два по 18 мм Аэродром! Но лишняя трата денег. Дешевле наверное доску постелить, а потом по ней ОСБ.

А мне думается не глупо) Полиэтилен не дорогой, можно и его. А можно и паро НЕ проницаемым герметиком от души все стыки ОСБ пройти

 

Пленки можно не убирать, но пароизоляция не должна примыкать к половым доскам, т. е должен быть вентзазор.
Либо заменить пленки на. .. .. .ну например на пергамин, который худо бедно, но влагу проводит, стало быть она в утеплителе не задержится.

 

это просто лишнее. Это под принцип "кашу маслом не испортишь" не подходит. Всю необходимую пароизоляцию вам обеспечит на долгие годы ваш любимый линолеум!
по чистовому полу: положите 3 слоя по 10 мм фанеры в шахматном порядке с протягиванием саморезами между слоями - будете ходить как по бетону...

 

Сделать отверстия (надрезы, потыкать лезвием), лучше поперёк лаг. Возможно, перестраховка, но лучше пусть будет.

Положить доску, потом ОСП или фанеру. Доски - поперек лаг. Или фанеру слоями в шахматном порядке. На что хватит средств. Между лагами и досками (фанерой) - никакой пароизоляции.

Пленка со стен на полу осталась? Если да - завернуть её под ОСП (фанеру) или что там у Вас будет. Это будет только по внешним стенам. Больше ничего делать не надо. Если пленки не осталось на "подвернуть", а только на стенах, то стык между ОСП или фанерой вдоль внешних стен промазать герметиком.
Положить сверху линолеум.

 

Да, я тоже к этому склоняюсь, небольшие отверстия, если что, уведут воду. А ветер в них уж не задует сильно.

Боюсь я доски, если она закрыта. Лаги сейчас уже достаточно сухие и чисты, класть к ним влажную доску страшно, даже если в теории она спокойно должна там просохнуть, если под ней не будет пароизоляции. Так что придется ориентироваться на фанеру в шахматном порядке.
Или всё же осб?..
В любом случае - нужно ли для листовых материалов поперек балок крепить бруски, чтобы стыки листов не висели в воздухе и не играли? Или можно этого не делать, если укладывать слои с перекрытием стыков?
Между двумя слоями по 18 или тремя по 10 - в чем будет разница? Монтировать, конечно, удобнее три по 10.
И ещё вопрос, если шпунтованные листы нет возможности купить, то в стыках что делать?
Все эти ответы, скорее всего есть на форуме и уже обсуждались, но вариантов всегда много, а здесь в теме собрались такие внятные разумные люди, что просто не смогла не спросить сразу и про технологию укладки.

Пленки со стен не осталось, загиба там и не было, строители так не заморачивались, похоже.

Подскажите, пожалуйста, не к вопросу о линолеуме, а к вопросу о шпунтованной половой доске - ведь на лаги с утеплителем кладется паронепроницаемая пленка, потом сразу чистовой шупнтованный пол. Возможно, между пленкой и полом - вентзазор.
Но ведь в половой доске могут вылетать сучки. Со временем она рассохнется и образуются щели. В итоге туда может попасть вода. Вот прольет стакан воды или насикает ребенок в центре комнаты, жидкость уйдет под пол, пройдет пароизоляцию и попадет в утеплитель. Это считается нормально? Или просто надо делать всё не так?

 

Не возможно, а обязательно. Плюс не забываем о зазорах между доской и стенами по периметру.

Для начала шпунтованная половая доска должна быть сухой. Но и подвяленная не рассохнется настолько чтобы шпунт вышел из паза. А если вознамерились класть сырую доску, и после ее закрывать чем либо, то все одно придется ждать пока она просохнет, иначе закрытая она в лучшем случае засинеет, а в худшем опять сгниет.

П. С. А так не заморачивайтесь особо о том что чтой то там прольется на пол, эдак скоро и полы нельзя будет мыть.

 

Нет, это не нормально, потому что через пароизоляцию вода не пройдет . Лучшая пароизоляция - это металлическая толстая фольга. ПИ мембрана не пропускает воду в любой форме (вода, пар, лед), ветровлагозащита - это мембрана с микроперфорацией (условно), которая пропускает пар, но не пропускает воду.

Тут всё очень индивидуально. Я бы крепил, но у меня вес за 120 кг. Поэтому для себя сделал шаг лаг 40 см и 22 мм ОСП без брусков. Правда, сверху - ламинат. Зыбкости не ощущаю, стаканы на полке не звенят. А там, где шаг лаг 60 см и та же 22 мм ОСП (веранда, еще наёмники делали) - там стаканы позвякивают. Но там ламинат плиткой.

Но ведь лаги у Вас были такие же влажные, как и остальная доска, правильно? И просохли? Так и доска поверх лаг просохнет, не переживайте.

По личным ощущениям два слоя слабее, чем один толстый. Трудоемкость выше, слои обязательно надо склеивать. Ну и страшилка - а если между двумя слоями попадет вода? 18 мм что ОСП, что фанера - вполне себе пароизоляция.

А в стыках - да ничего не делать. Положить листы плотно, потом пройтись по швам паркеткой, чтобы была щель 2-3 мм на подвижку при изменении влажности. Или сразу через гвоздь укладывать. Для спокойствия закрыть щель герметиком эластичным (не клеем, а таким, который как резина становится). И всё.

А вот это их косяк. И за это они вполне могут переделать Вам пол. Не материалы, а работу с них стребовать вполне можно. И смотреть, что со стенами - может, и там всё не так хорошо.

 

А почему никто не советует КвикДек вместо фанеры и ОСП? Он с шип-пазом. влагостойкий, толстый 22 мм...?

 

- сгниет, также как фанера и ОСП...