1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Деревянный пол (новый) под линолеумом сгнил за полтора года

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Rusachok, 01.08.16.

  1. Roman19703004
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636

    Roman19703004

    Живу здесь

    Roman19703004

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    @Rusachok, а так то сухо там, или влажно?
     
  2. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    В доме сухо, хорошо. Если бы пол не стал проваливаться, мы бы и не подумали, что у нас проблемы.
     
  3. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.811
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    22 мм
     
  4. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    По результатам обсуждения мы напридумывали вот такую схему:
    1. поверх утеплетеля и лаг мы положили доску дюймовку вразбег предварительно обработанную Неомидом.
    2. потом положили пароизоляцию
    3. потом Квик Дек (Quick Deck) толщиной 22. Листы квик дека 2240*600 укладывались поперек лаг, вдоль по доскам-дюймовкам.
    Доски на первом этапе укладывались так, чтобы одна доска приходилась на стык, потом проходила посередине квикдека, потом снова на стык.
    Полу получился очень устойчивый и идеально ровный.

    IMG_1141.JPG IMG_1146.JPG IMG_1155.JPG IMG_1163.JPG IMG_1172.JPG IMG_1181.JPG

    Отдельно хочется сказать, что от фанеры и осб отказались, потому что не хотелось делать зазоров между листами, всё же дальше идет линолеум, а не ламинат. На нем эти швы были бы видны, если не сразу, то со временем.
    И про необходимость доски дюймовки под квик дек - исходили из того, что 1. не хотелось вырезать утеплитель для создания перемычек между лагами под швы, 2. необходимо было поднять уровень пола примерно на 4 см. Итого получили 2,5 см доска + 2,2 см квик дек. Вполне устроило.

    Доска дюймовка на этот раз ниже пароизоляции и разложена не вплотную - при дальнейшей сушке влаге будет, куда уходить через подпол. Мы, конечно, запрем Квикдек между пленкой и линолеумом, но он по обещаниям производителя вполне сухой.

    Впереди предстоит перекладывать весь дом. Пожалуйста, знатоки, если мы сделали какие-то технологические ошибки, укажите на них. А то решение получилось немного нестандартное, в основе все рекомендации, но всё же не один в один, как советовали.
     
  5. Roman19703004
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636

    Roman19703004

    Живу здесь

    Roman19703004

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Вы сделали опять то же самое из-за своих страхов, и хотите запереть теперь квик дек между двумя пароизоляторами. ожидайте то же с этим полом. вам же говорили линолеум уже пароизолятор. Пароизоляция под квик дек вам не нужна. В квик дек основа тоже дерево, это дсп.
     
  6. Roman19703004
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636

    Roman19703004

    Живу здесь

    Roman19703004

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Как раз между двух пароизоляций и сгниет
     
  7. naruzhka
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363

    naruzhka

    Живу здесь

    naruzhka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Коркино
    Что @temoha444, что @Rusachok, все одно твердите. Вот сотню раз ведь жёвано пере жёвано о том, что нельзя запирать дерево между двух пароизоляций. 10 страниц все твердят вам это. А результат - на полу :aga:
    Найдите, не поленитесь то, как делать пол в книгах "Индивидуальный дом «Платформа»" и "СП 31-105-2002". Что же такое то? Вот он пытливый ум изобретателя рукам и ногам покоя не дает. Все придумано, разработано. Берите эти решения и наслаждайтесь стройкой :victory:
     
  8. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    У квикдека в инструкции пароизоляция кладется под ним, сверху финишное покрытие. Как я понимаю, это подложка с ламинатом или линолеум.
    Поэтому мы решили, что квикдек достаточно сухой технологически, что его можно закрыть.
    Или ламинат не пароизолирует? Т. е. Схема пароизоляция, квикдек, линолеум нерабочая, а схема пароизоляция-квикдек-ламинат рабочая?
     
  9. naruzhka
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363

    naruzhka

    Живу здесь

    naruzhka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Коркино
    Что бы ни говорили инструкции производителей, я в свою очередь, доверяю СП. Потому как бывали случаи на моей памяти когда форучане говорили, например, производитель рекомендует крепить виниловый сайдинг на дом с вентзазором. В то же время за океаном он крепится напрямую через ветрозащиту в ОСБ.
    У нас все как то через опу :no: Каждый производитель пишет свои инструкции, кто во что горазд.
    Думаю, тема сама себя исчерпала.
    В общем как правильно, вам много раз сказали. Привели примеры зарубежного опыта, свода правил. Далее вам решать, и вы решили. Дай Бог здоровья вашему полу ;)
     
  10. Rusachok
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30

    Rusachok

    Участник

    Rusachok

    Участник

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    30
    @naruzhka, Спасибо Вам и всем остальным за советы.
    Страх тут, конечно, сыграл главную роль в решении. Сгниет ли квик дек - мы можем увидеть приподняв линолеум. Но при этом быть уверенными за лаги.
    А без пленки, как мы через год-два проверим состояние лаг?.. Квикдек крепится мертво на клей в шип-паз, т. е. демонтировать кусочек и вернуть назад - не выйдет.

    Теперь, если и сделали неправильно, то это было осознанно. Да, мы понимали, что запираем квикдек. Посмотрим, что выйдет.

    Вариант - сделать _правильно_ и не волноваться как-то не успокаивает. Вон под ковролином без всякого линолеума у нас тоже плесень. Ещё впереди разборка, откуда она.

    Ещё раз огромное спасибо!
     
  11. Phas3r
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132

    Phas3r

    Живу здесь

    Phas3r

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    ЛО
    Снизу?
    И да, без пленок с лагами ничего не случится, даже если их каждодневно поливать водой из лейки. Кроме того, они у Вас уже сухие.
    Деревяшка мокнуть не боится, боится не высохнуть (с)

    Еще несколько десятков лет назад собирали "щитовые" дома из горбыля и стекловаты и стоят они целехоньки, ибо пленок тогда никаких не знали.
     
  12. rinatkarimov
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    rinatkarimov

    Новичок

    rinatkarimov

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Подниму тему...
    В общем, купил год назад дачный участок.
    На нем одноэтажный дом. Построен на базе старого фундамента, стены пеноблок или что то такое. П-образный пристрой из бруса. Все под общей крышей, примерно квадратной формы. Каменная часть дома снаружи оштукатурена и покрашена.
    Сразу обратили внимание на сырой запах, но списали на то, что не жили в доме.
    Построили его года два-три назад.
    Весной запах был довольно сильный, но к лету вроде стало получше. Учитывая что дождей почти нет. Но все равно есть запах.
    В доме везде постелен линолеум.
    Решил вскрыть в самой большой комнате полы.
    Обнаружилось, что под линолеумом плесень, лежит он на фанере.
    См. фото. Далее под фанерой доска 30-ка, которая просто за два года сгнила и ломается руками.
    Доски лежат на "лагах", роль которых выполняют доски 40-ки, которые через рубероид лежат как я понял на плоском залитом цементе, он сырой.
    Очевидно, сырость из под дома не находила выхода и линолеум работал как пленка.
    Отдушина была судя по стройке заложена только одна, и она получается ниже этого уровня пола, с виду там сухо. Вторая отдушина продолблена была видимо позже, но есть ли толк сказать трудно, видимо нет, т. к. в доме типа сделан санузел и там вообще сыро, хотя есть в стене типа вытяжки.
    Попробовал просверлить еще одну - там сырой гравий высыпается.
    Есть предположение, что был некий подвал там у старого дома.
    Все, что ниже уровня пола снаружи дома сырет и краска отваливается, видна горизонтальная трещина.

    Понятно, что линолеум надо убирать, видимо минимум в каменной части дома.
    Но что взамен - просто доску, чтобы дышала вверх ? ?
    И как то решать вопрос с вентилящией подпола?
     

    Вложения:

    • 20160806_135310.jpg
    • 20160806_192710.jpg
    • IMG-20160806-WA0005.jpeg
    • IMG-20160806-WA0012.jpeg
  13. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите что такое "Финская плита" или "Утепленная финская плита". Дом для постоянного проживания или дача?
     
  14. rinatkarimov
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    rinatkarimov

    Новичок

    rinatkarimov

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Дача. Отопления нет. Если даже поставлю когда то печь, то топить зимой на постоянку врядли буду.
     
  15. Tall100y
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542

    Tall100y

    Живу здесь

    Tall100y

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Полиэтиленовая пленка или гидроизоляция, потом пенопласт, сверху бетонная стяжка. А на неё - всё, что хотите. Основание у Вас есть. Пенопласта много не получится, правда, но что есть - то есть.