1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 12

Три "базовой комплектации" каркасника в ураган

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Vasiliy06031978, 02.08.16.

  1. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Да ладно вам, ну какая тема и без холивара, уж и потроллить немножко нельзя.
    Понятно что с правильными укосинами можно.
    Но с плитной обшивкой все равно прочнее.
    Кто мне не верит - все к дяде Володе Росвуду пожалуйста. Там у него в теме был расчет и сравнение укосин и плитной обшивки.
    Я вот не помню на сколько осп прочнее укосин, но что это разы - точно.
     
  2. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Поделитесь, что углядели? Я вот одинарную обвязку вместо двойной увидел.
    Чего ещё?
     
  3. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Эксперт немного фантазирует.

    По СП достаточно два 80-x гвоздя в каждый конец стойки для крепления её к обвязке. (см. Таблица 7- 2).

    По СП обшивка гипсокартоном 12.5 мм при шаге стоек 600 мм является достаточной для обеспечения жесткости каркасной стены. (см. Таблица 7-3) И следовательно не требует укосин вообще. (см. 7.2.1)

    Т. е. эксперт давал экспертное мнение опираясь на свои представления, а не на нормативные документы. А это к делу не подошьёшь.
     
  4. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    ГКЛ не на всех стенах, судя по ролику. Упавшая стена и некоторые другие стены обшиты имитацией и все.

    СП слегка расплывчато в данной таблице выглядит. Можно понять и что 4 гвоздя минимум и что 2 гвоздя, если наискось со стороны стойки прибито. Не указано, какой ширины стойки и волшебные слова "минимальное количество" написаны.
    А если во всех местах дома руководствоваться минимальными сечениями по СП, количеством гвоздей и т. д., дом получится так себе. Пол батутный и т. п.
    Всегда руководствуюсь простым правилом: 1 гвоздь на каждые 50 мм ширины стойки. Соответственно, на 100х50 2 гвоздя, 150х50 3 гвоздя, 200х50 4 гвоздя.
     
    Последнее редактирование: 14.08.16
  5. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    При этом даже там где ГКЛ есть нужно проверить шаг саморезов.
     
  6. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Об этом даже в США спорят. Но региональные коды требуют как правило два гвоздя. Сильно прочней третий гвоздь стену не сделает. На сдвиг и двух хватит. А на выдергивание и три гвоздя слабо. Потому как нашему Снипу "Деревянные конструкции" "Не допускается учитывать работу на выдергивание гвоздей, забитых в заранее просверленные отверстия, забитых в торец (вдоль волокон), а также при динамических воздействиях на конструкцию."

    В общем моё мнение такое. Третий гвоздь - деньги и время на ветер. Но если очень хочется можно заменить его в длинных стойках (те что идут от обвязки до обвязки) саморезом между уже забитыми двумя гвоздями. Это серьёзно увеличивает прочность. По крайней мере стена не будет разваливаться при манипуляциях до подъема. Особенно если доски обвязки слегка гнутые.
     
  7. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Гкл не является силовой плитной обшивкой, кому это не понятно, может в качестве таковой и виниловый сайдинг использовать. Правило " гвоздь на 50 мм ширины стойки " - требование СА-кодов, что неоднократно озвучивал Роракотта.
     
  8. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    И споров там нет по поводу кодов, это документы, требующие слепого исполнения, а не полемики. Полемизируют Автандил и Ко.
     
  9. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Основание: нет связки (обвязки) свай между собой;
    Стены: про двойную верхнюю обвязку стен, Вы уже упомянули;
    Перекрытие: непонятно на чем "висит" междуэтажное перекрытие - т. е. 1-й этаж не "связан целиком" в горизонтальной плоскости, а стены приставлены сбоку к перекрытию.
     
  10. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    С этого момента подробнее пожалуйста, убивать ли мне моих строителей или нет.
    У меня тоже не обвязано, только феншуйный ростверк из трех досок.
    Я спрашивал у свайщиков, они говорят обвязывать нужно если высоты оголовков больше 60 см, если меньше, а у меня 40-50 см, то никакой дополнительной обвязки не нужно, достаточно росверка.
    Если не так, не могли бы вы привести ссылки на нормативные требования которые обязывают обвязывать оголовки свай в любом случае?
    А то дробовик это хорошо. Но дробовик и ссылки на снипы еще лучше.
     
  11. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.606
    Благодарности:
    2.674
    Адрес:
    Россия
  12. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    А можно конкретнее цитату про оголовки, выше какой высоты от земли нужно обвязывать. Весь снип изучать времени не особо.
    Лютый трэш, заглубление меньше метра, от осей пляшут, по высоте пляшут, и земля внутри вместо бетона, да еще и сваи без грунтовки специальной?
    Офигеть.
    Но про высоту оголовков и обвязки ничего нету.
    А меня именно это интересует.
    У меня высота и плоскость установки в норме все.
     
  13. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы видимо читать внимательно не умеете. В большинстве американских кодов требуется два гвоздя. В нашем СП который,
    "Настоящий Свод правил разработан на основе Национальных норм по жилищному строительству Канады (National Housing Code of Canada 1998 and Illustrated Guide) с учетом условий строительства на территории Российской Федерации и действующих российских нормативных документов",
    тоже требуется только два гвоздя.

    И пример спора в Штатах:
    http://forums.jlconline.com/forums/forum/jlc-online-expert-forums/rough-framing/18957-2x6-studs-number-of-nails-two-or-three

    Еще кстати, там бывают споры на счет гвоздей Common и Sinker. Их 9-ти сантиметровый гвоздь Common имеет толщину 4мм. Sinker около 3.7 мм. Кстати, наш строительный 9 см имеет толщину 3.5, и лишь "сотка" имеет диаметр 4 мм.

    По нашему СП является. Строители по финско-скандинавскому "фэншую" тоже так считают.
    Но для себя я укосины сделал бы.

    Коме того разве три гвоздя в дюймовой доске укосины удерживающей верхнюю обвязку от горизонтального смещения сильнее нескольких нескольхих десятков саморезов закрученых в обвязку через ГКЛ?
     
  14. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Чую я что у клятых буржуинов вся эта история как то связана с 25мм ГКЛ, что в наших палестинах не водится.
    Чую, но доказать не могу.
     
  15. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    5.009
    Благодарности:
    10.783
    Адрес:
    Волгоград
    Я бы так не утверждал однозначно.