1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 12

Три "базовой комплектации" каркасника в ураган

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Vasiliy06031978, 02.08.16.

  1. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    6.109

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Свердловская область
    Ешо не покупал. А я вот щас подумал - дак я же за самую верхнюю точку каркас шатаю - за стропила почти у конька, вонт он и играет, он же не из швеллера сварен. Думаю что обшивка стен, плюс МЧ на крыше исправит ситуацию.
     
  2. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня качало пока не обшил. ну не качало-качало, но было ощущение такое легкое как на судне, страшновато немного на верх лазить

    а перед настилом кровли стены обшил (даже не все гвозди вбил поначалу, только в угловых плитах нескольких) - и стало как влитое все
     
  3. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    6.109

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.924
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Свердловская область
    Да не, у меня шатается чуть-чуть, если раскачать рывками, если прыгать по верхнему перекрытию все мертво, с земли тоже не раскачать, но когда ходишь по чердаку нет ощущения качки - как будто монолитно все. Укосин дофига.
     
  4. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Картинка стопудово фейковая.
     
  5. UraganD2
    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    288

    UraganD2

    Живу здесь

    UraganD2

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.12
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Тольятти
    Код— сборник строительных нормативов, Библия— сборник иудейских сказок. Так что сравниватьодно с другим неуместно
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179
    Адрес:
    Коломна
    Типа, источник истины?
    Это ошибка говорившего, а не ошибка проектирования.
    И че на картинках? Укосин не видно. Были ли, то какие? Правильные или РСК?
    И что с того, что правильно? К делу сия сентенция отношения не имеет.
    Или Вы не видели правильных стен с укосинами или понятия не имеете, как их делать.
    И по ним можно обойтись укосинами. :hello:
     
  7. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
  8. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656

    Отвод

    BIM

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Уфа
    У вас же высшее образование на лбу нарисовано, а сопромат как нимб над головой висит. Начертите модельку двухэтажного каркасника, с правильными укосинами, но без обшивки. Приложите вектор ветровой нагрузки, эпюры там какие-нибудь. И, быть может, в результате этого моделирования, получится найти слабое место конструкции, в котором упомянутую нагрузку встречает смешное в плане прочности крепление гвоздя на отрыв.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179
    Адрес:
    Коломна
    Неправильное время глаголов использовали.
    Справка для тех кто не в курсе, как правильно делаются укосины. Там таки тоже есть перепендикулярно вколоченные в нижнюю обвязку гвоздики. Само собой работающие не на вырыв (глагол "отрыв" неверен в данном случае), а таки на излом. Пусть и не в таких количествах, как в ОСП, но большего сечения и длины.
    И еще для справки. Нимб - свечение. Т. е. вещь не материальная. Висеть не может. Вы с каким-то органом видать перепутали. :hello:
     
  10. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656

    Отвод

    BIM

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Уфа
    Вот, уже теплее, гвоздиков мало, с обшивкой их больше в несколько раз. А между нижней обвязкой второго этажа и верхней обвязкой первого есть в этом моделировании какие-нибудь гвоздики, работающие по правилам словообразования, или хотя бы по строительным? Как правильно написать, излом конструкции, или слом?
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179
    Адрес:
    Коломна
    Для "необычайно опытных плотников", страдающих фобиями по поводу подъемной силы от приложенной перпендикулярно стенам ветровой нагрузки, объясняю способ как намертво "сшить" две доски: бьете гвоздики под углом, и спите спокойно. :super:
    Также замечу, что контробрешетка, предназначенная для монтажа фасадной отделки, как бэ тоже монтируется гвоздиками, перепендикулярно вколоченные как в обвязку (и), так и в стойки. Для не страдающих фобиями, перпендикулярных гвоздиков в укосинах и обрешетке более чем достаточно.
    ЗЫ. Все это хорошо известно тем, кто не словоблудием-моделированием занимается, а хотя бы иногда утруждает себя процессом вбивания гвоздиков в деревяху :hello:
     
  12. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    это крепче, но все равно вырывается ломиком - я пробовал. Гвоздь при этом просто изогнет и вытянет - на срез он работать не станет.

    если бы это было действительно "намертво", то в американских нормативах не было бы отдельных слов про стягивание уровней между собой плитной обшивкой или стальной лентой.

    бруски фасадной обрешетки они в таком качестве не упоминают, но они наверное тоже работают как стяжки при условии достаточного количества крепежа выше-ниже этажа. В реальности же брусок часто прибивают с шагом 40-60 (а контр-брусок чаще и не выйдет), так что за пределами высоты стены это часто будет только 1 гвоздь или даже вообще ни одного.

    плита здесь имеет преимущество, что ее выступающие за высоту стены края будут прибиты с нормативным шагом 15см, что дает огромную кучу гвоздей. разумеется при условии соблюдения рекомендации перекрыть плитой не только верхнюю-нижнию доски стены (top/bottom plate), но и обвязочную доску перекрытия (rim joist)
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.179
    Адрес:
    Коломна
    1. Вы на редкость невнимательны. Я же писал, что ломик там ни к чему. Нет там такой подъемной силы, чтобы с ломиком сравнивать.
    2. Попробуйте как-нибудь "ерши" вырвать. Занятное времяпровождение.
    Ну вот, как видно, проблема надумана. Все решаемо и без плитной обшивки.
    Спасибо:super:
    Так в "реальности" или по "норам". А то Вы в одном месте на нормы ссылаетесь, в другом - соскакиваете на "реальность". В реальности мы рассматриваем дом, собранный явно не по нормам (хотя бы в плане укосин). И кто-то из этого делает выводы, не имеющие отношения к реальности.
    А кирпич, применительно к штормовому ветру, имеет вааще офигенное преимущество перед каркасом ... продолжайте логическую последовательность ... не останавливайтесь на мелочах :hello:
     
    Последнее редактирование: 04.08.16
  14. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Помнится лет эдак много назад, перед своей стройкой у меня были те же вопросы, ну вот были у меня сомнения в сплошной обшивке ОСП, и мне добрые люди дали ссылку сюда же на форумхаус на доброго человека с ником Росвуд, который эти расчеты и приводил.
    И там по его формулам как раз получалось, что довольно частые в Подмосковье 20-30 м/с даже для правильно врезанных укосин - уже довольно критично. А обшивка ОСП по прочности в несколько раз превышает укосины.
    Ссылку правда вот сходу не нашел, а искать по нику лень честно говоря. Кому надо - сам найдет.
     
  15. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Вот ключевая фраза! 90% самостройщиков думают, что если поставили две укосины на стену - и зашибись! А их должно быть минимум 2 на 6 метров стены. Вроде так я однажды прочитал в КОДе. Т. е. если у вас стена 8 метров, то укосин должно быть 4. А если внимательно почитать канадский КОД, то там количестов и размер укосин зависит от многих параметров - длина стены, этажность и еще что-то.
    Можно попросить Володю @Roracotta дернуть кусок кода по укосинам. Всем полено будет освежить. В том числе и мне! :)