1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 63

Монолитный каркас, эксплуатируемая плоская кровля и воздушное отопление. Поехали

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем akvitty, 04.08.16.

  1. YuryS1962
    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482

    YuryS1962

    Живу здесь

    YuryS1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.16
    Сообщения:
    2.856
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Москва
    @akvitty,
     
  2. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    3.805

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    3.805
    Адрес:
    Иркутск
    @akvitty, Проверяют с помощью инструмента - теодолита или электронного тахеометра: засекается угол между "0" и отклонением и измеряются 2 расстояния, а дальше уже тригонометрия. Нам нужно высчитать противолежащий катет.
     
  3. akvitty
    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489

    akvitty

    Настя

    akvitty

    Настя

    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489
    Адрес:
    Москва
    Да, уже тоже прочитала. Надо у себя расчет глянуть.
     
  4. Kr999
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110

    Kr999

    Живу здесь

    Kr999

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Истра
    при проектировании каркаса была создана модель в расчетном ПО (Microfe), попросил проектировщика задать боковую нагрузку соответствующую ветру 30м\с (недавний ураган кстати), программа выдала отклонение 15 мм по верхним балкам
     
  5. basilio123
    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200

    basilio123

    Живу здесь

    basilio123

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.15
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    10.200
    Адрес:
    Россия. Тарусский район.
    Хм, если производитель даёт 10-15 мм на размер деформационного шва при сейсмичности в 6 баллов, а у вас в несейсмичном районе при ветре по 7,5 на этаж выходит (если два этажа).

    Многовато как-то... А какова высота этажей, сколько этажей? Можете дать взглянуть на каркас?
     
  6. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    А можно вмешиваться предсказуемо? Я ПРЕДСКАЗЫВАЮ;), что беззазорное соединение стен с каркасом придаст жесткость всей конструкции. Кстати, с большой долей вероятности исключит вот это:
    Если уж кто-то стремится следовать альбомным тех. решениям до запятой, то сперва надо было бы покопаться в монолитных каркасах. Там помимо колонн и перекрытий проектируют какую-нить монолитную трехмерную конструкцию на всю высоту здания (чаще всего лестничную шахту) - как раз для предотвращения скручивания/складывания каркаса. Но в малоэтажном строительстве такое льют единицы (если не сейсмозона). Имхо, Ваш зазор между каркасом и стенами может и актуален в многоэтажном строительстве (не сведущ в этом), но в малоэтажке только во вред. Думаю, если наберется тысяча челов на форуме (включая меня), кто строился с монолитным каркасом, то в решениях счет будет 1000: 0 в пользу плотного примыкания.

    Как раз сегодня проезжал мимо строящегося ТЦ - сфоткал. Что-то там технадзор проспал Ваше решение:
    20170704_174657.jpg 20170704_174827.jpg 20170704_174710.jpg
     
    Последнее редактирование: 04.07.17
  7. Kr999
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110

    Kr999

    Живу здесь

    Kr999

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Истра
    f1.jpg

    Уточню, ветровую нагрузку нужно учитывать с коэффициентами в зависимости от высоты. Поскольку мой вопрос проектировщику был уже после сдачи работы, то он согласился на простую операцию: задать по верхней балке нагрузку горизонтальную 450кг/м, т. е. на балку 8,7*450=3,9 т
    При 30 м/с имеем 50кг/м2, при площади 9*6+фронтоны 9*3\2 = 67м2*50кг=3,3 т. Но эта нагрузка равномерна и у фундамента, например, почти ничего не дает для отклонения каркаса. Поэтому расчетная нагрузка приложенная к верхней балке более жесткое условие чем ветер 30м\с
     
  8. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну, в принципе, подтвердили предположение, что, возможно, решения из Ваших альбомов для многоэтажек.

    ps Был пару лет назад на форуме один холивор по поводу того, что в Москве и области запретили трехслойные стены. Ссылки на ППМ давали и т. п. Но при прочтении выяснялось, что это про много
    этажное строительство, да и то только по причине, что проконтролировать скрытые работы (связь облицовки с несущей стеной) не получается.

    pps ТЦ на фото тоже безграмотно строят? Сколько не лицезрел строительство (малоэтажное) в Москве, походу все "безграмотное". Хотелось бы спросить у ТС, а у Вас как, у Вас, вроде, грамотная фирма с достойным технадзором?
     
  9. Kr999
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110

    Kr999

    Живу здесь

    Kr999

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Истра
    f2.jpg f3.jpg
    Вот уточненные данные - верх каркаса на 12,5 мм ушел, а центр балки нагруженной на 19 мм
     
  10. Kr999
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110

    Kr999

    Живу здесь

    Kr999

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Истра
    т. е. многоэтажка начинает с 3 этажа гнуться? каждый этаж изгибается, допустимо 1/200-1/250 от высоты, на этаж 3 м получается 12-15 мм. Просто у земли ветровая нагрузка меньше, но в малых каркасах и диафрагмы жесткости не устраивают. Видео посмотрите как высотки колеблются, а останкинская башна на 12 м может гулять.
     
  11. akvitty
    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489

    akvitty

    Настя

    akvitty

    Настя

    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489
    Адрес:
    Москва
    Будем надеяться, что грамотная ;)
    Технадзор принимал проект и коробку. А технадзор у нас как раз по основному роду деятельности в многоэтажном строительстве. Вообще, не так давно наблюдала многоквартирные дома малой этажности. Их строили недавно сравнительно, они все на каркасах с заполнением газобетоном. И везде без зазоров кладут. Возможно, при возведении высоких зданий с большой парусностью зазоры жизненно не обходимы, я не эксперт. :faq:
     
  12. archie
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632

    archie

    ВДВ - форева!!!

    archie

    ВДВ - форева!!!

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    2.240
    Благодарности:
    10.632
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы форумом не ошиблись?
     
  13. Kr999
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110

    Kr999

    Живу здесь

    Kr999

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Истра
    Если отступать от тех. решений (а это не только альбомы, но и нормы по проектированию) то нужен расчет, скорее всего будет такая тенденция: если блоки большой плотности либо кирпич и колонна к кладке примыкает достаточно большой площадью то кладка может удержать нагрузку что ей передаст каркас при ветровых нагрузках (кладка самонесущая - т. е. сверху ее перекрытие не придавливает!)
    Если кладка либо колонна тонкая и/или блоки низкой плотности, то кладка может покрошится в местах примыкания к колоннам. Если отделка штукатурка - будут трещины, если сайдинг может ничего не видно будет, но будет дуть.
     
    Последнее редактирование: 04.07.17
  14. Kr999
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110

    Kr999

    Живу здесь

    Kr999

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Истра
    а вы? здесь про стройку, поэтому ориентируемся на строительные нормы.
    А отсыл к многоэтажкам для наглядности происходящих процессов, если так не понятно.
    В малоэтажном тоже самое, с учетом пропорций
     
  15. akvitty
    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489

    akvitty

    Настя

    akvitty

    Настя

    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    872
    Благодарности:
    2.489
    Адрес:
    Москва
    У нас колонны тонкие, газобетон низкой плотности. Но ураган мы приняли по полной, и, три тьфу, нигде нет никаких трещин в местах соединения. И газобетон цел. Все же нашему региону не очень свойственны сильные ветра, думаю.