Монолитный каркас, эксплуатируемая плоская кровля и воздушное отопление. Поехали

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как хорошо, что у нас нечему будет капать на отливы!

По пунктам:
1. Реально заказать блок толщиной 250? Плотностью Д300? По 2200 за куб и с доставкой в 10 000 на все про все? Или еще дешевле! Вы серьезно?
2. Нашу стройку наблюдает несколько технадзоров, проект тоже проходил экспертизу. Поэтому у меня есть все основания считать, что строительство идет качественно и из правильных материалов. Если есть нарекания - мы пишем претензию, все исправляют. А если всего бояться, то остается строить только кирпичные коробки 10*10 с вальмовой крышей. А то вдруг что Да, и зашить виниловым/металлическим сайдингом, чтобы не рисковать с красивыми решениями. И забор из профнастила. Тоска, правда. Но зато не страшно
3. Кстати, ничего тяжелого на фасад никто крепить не будет. Право, что вообще тяжелого можно крепить на фасад! Просветите, плз. И откуда влажность-то остаточная? От чего осталась?

 

Бойтесь данайцев, дары приносящих. Нет и не было таких цен в МО. В последний год - определенно Периодически появляются варианты блоков с отличными по геометрии размерами (иногда встречается "маломерный" блок длиной 550 или что-то, отличное от заводских параметров прочности/плотности. Первосортный блок так не стоит. Рынок биржевой по сути, колебание цены на 100 рублей - моментальный переток спроса на тысячи кубов.
Стоимость блоков с доставкой в МО колеблется от 2800 до 3700 в зависимости от сезонности.

 

Нереально заказать. И Д500,600 также нереально. Разница в стоимости по которой поставляется блок на объем в 20000 м3 и в 30 м3 по опыту различается не более 100-150 рублей, и такие колебания происходят весь год. В этом году на самом дне стоимость не была ниже 2800 руб/м3 в московском регионе. Спрос на блок есть постоянно...

На фасаде может быть много чего тяжелого. Например металлические консоли, удерживающие кирпичную кладку на относе, элементы тяжелого фасадного декора (декоративный камень), крепления парапетов.
Таких фасадов не так мало, кстати.

С производства газобетонный блок выходит сырой. Остаточная влажность составляет примерно 30-35%.
Расчетная масса блока для целей транспортировки вычисляется по форуме плотность х 1.35. Остаточная влажность выходит из блока (испаряется) в течение 1 -3 лет (чем плотнее - тем дольше). Кстати, усадочные трещины- реально существующее явление, одной из причин которых является именно высыхание блока.

 

У семи няне дитя без глазу (с) Шучу - все будет хорошо, если сделано по технологии.

 

Я сама принимала этот блок. С документами с завода и всем прочим. У него все прекрасно и с размерами, и с геометрией. Вы поймете, если задумаетесь - ведь фирма могла заказать блок и дороже - она отобьет с лихвой эту цену на стоимости работ. Это же маркетинг. Поверьте мне, маркетологу
Вопрос лишь в том, что если бы я заказывала блок не через них, а сама, то заплатила бы гораздо больше. И наценку за работу, и выше цену за блок. Я готова была переплатить за Д300 блок нужного мне размера, но в пределах разумного. Такого предложения на рынке не было.

 

Так. Стоп. Вы писали про штукатурку. При чем здесь кирпичная кладка на относе? И почему ее нужно крепить к утеплителю и штукатурке, а не к стене? Кто крепит это к штукатурке? Крепления парапетов то же самое. У нас есть такие крепления, они заложены под утеплитель В СТЕНУ, при чем здесь вата и штукатурка, они ничего не несут! Хоть 30 см ваты сверху намотай - от этого несущая способность стены, в которую крепятся парапеты, фасадный камень, элементы обрешетки под вентфасады, не изменится ни на грамм.
Кстати, норма усадки газобетона от 0.1 до 0.4 мм/м. Если все сделано качественно и газобетон никто резко не высушивал, то никаких трещин быть не должно. И за год газобетон проходит от 70 до 90% своей просушки и усадки. Чтобы нигде не оставалось влаги, достаточно не закупоривать его с двух сторон, чтобы он продолжал сохнуть до норматива. И не натапливать резко мокрый дом, чтобы не спровоцировать усадку сверх норм.

 

Ну о-о-очень спорное утверждение. Помимо мнения каменщиков с опытом в десятки лет, есть и свой собственный: около 100 квадратов облицованы КГ на улице (терраса, балконы) и в доме ничего кроме КГ на полу нет (везде ТП).

Камень, например. Подкровельный карниз из очень увесистых деталей, каждая закреплена двумя дюбелями (отверстия от них замазаны незаметно), как и др. элементы.

 

Выше уже задавала вопрос. Какой дурак крепит вент фасады, камень, парапеты и т. д. К МИНЕРАЛЬНОЙ ВАТЕ ПОД ШТУКАТУРКОЙ? Простейшая логика подсказывает крепить их в стену!

 

Мне нравится ваша уверенность

У меня был опыт строительства с "мокрым" фасадом, и он мне не понравился, Признаю, что допустил ряд ошибок в процессе, вполне очевидных для меня сегодня, но абсолютно не осознанных на том этапе. Дом уже 15 лет. Монолит, заполнение полнотелый кирпич + Paroc и теплая керамика + Paroc. Утеплитель наклеен, выполнена многослойная конструкция... Ремонтировал уже два раза.

С этих пор никакой категоричности и веры в технологии, материалы и технадзор у меня нет...

Я упоминал о таком варианте не в контексте вашего случая. У вас все хорошо с конструктивом. Мне не нравится ГСБ в связке с минераловатным утеплителем, но это - личное предпочтение и моё ИМХО. Уверен, что застану момент, когда утеплитель в многослойных конструктивах с основой на газобетон (да и теплую керамику) попадет под запрет в многоэтажном строительстве - слишком много вопросов возникает.

 

Ну, у Вас просто был неудачный опыт. Он у всех разный. От массы параметров зависит. Дерево на фасадах тоже ругают часто, а у нас стоит и без проблем, очень красивое.
Все требует тщательности и ухода. Иногда обновления, безусловно. Но если делать все сугубо утилитарно, то будет очень тоскливо жить. Один раз живем - дом должен быть как в мечтах.
И все же не вижу ни одной объективной причины не использовать минвату на гб. Я, например, с этим конструктивом сэкономила, по крайней мере, 2.5 см толщины стены, а у меня каждый см на счету Тепло, проверенное (на тех, кого я знаю) решение фасада, никаких рисков с продуванием кладки, отличная паропроницаемость конструкции. Все хорошо, не нагоняйте страх
Кстати, все же, что будет со штукатуркой в местах, где неутепленная газобетонная кладка стыкуется с утепленной монолитной колонной? Есть уверенность, что трещины не будет?
П. с. Теплая керамика без утепления - это вообще для отчаянных.

 

Дом рассчитывается ан определенную долговечность. Даже 10-15 лет - не показатель, честно говоря. Сколько лет гарантии заявляют ваши строители? Это - факт. И преимущества однослойного конструктива против многослойного - тоже факт. Заявите проектную долговечность 100 лет и многослойный конструктив любому конструктору в качестве технического задания. Что они вам ответят ? Мне ответ известен...

Очень часто в последнее время монолитные колонны относят за плоскость гахобетонной стены.

Теплая керамика - тоже неидеальный материал. В нашем мире, к сожалению, нет ничего идеального. Везде сплошные компромиссы. В силу этой причины дискуссии относительно предпочтительности того или иного материала не прекращаются.

Многослойный конструктив - потенциально проблемный. Именно по этой причине нет в г. Москве практически отсутствуют такие фасады.

 

1. Зачем дом на 100 лет? Просто зачем? Если 50 простоит, то и достаточно. А за 50 лет с ним ничего не станет капитально - он же на монолите. А то все строят на 100, 200 лет - а потом внуки матюгаясь сносят весь этот старый хлам. А штукатурка если отходит 15 лет, то уже хорошо, самое время будет реновировать фасад. Я не понимаю тягу к вечному принципиально. Строим чтобы жить здесь и сейчас. Разонравится - построим другой.
2. Колонны должны выступать целиком в комнату? На редкость идиотское решение, простите за прямоту. Так изуродовать пространство внутри дома! Если нужна однослойная стена, можно просто построить из газобетона несущие стены. К чему эти извращения тогда, если на красоту решений плевать?

 

Говоря прямо, без требований к 100 летнему сроку эсплуатации, не находясь в сейсмичекой зоне, не выполняя проекты в стиле Захи Хадид, не имея объекта на условной улице Ленина д. 1 странно замахиваться на монолит вообще. Простите за прямоту. (у меня тоже монолит )

Колонны внутри - безупречный конструкцив решающий главную задачу - обеспечение максимально расчетной долговечности, Это - не пустой звук, когда в проектах указывается проектная долговечность в 100 лет. Такие колонны отчасти отвечаю на ваш вопрос об отсутствии стыков с газобетоном.

Без претензий на долговечность однослойные материалы превосходное решение. Что и подтверждается статистикой использования монолитных конструктивов в ИЖС (имею в виду центральную Россию) ...

Полностью с вами в этом согласен. Мы вступаем в эпоху одноразовых веще1. именно поэтому я абсолютно не сомневаюсь в том, что конструкции имеют тенденцию к примитивизации, упрощению, утоньшению, удешевлению.

Колонны неплохо обыгрываются при желании. Всегда приходится чем то жертвовать - кажлый решает сам.

 

Та же конструкция: монолит + газобетон? Можно подробнее? Толщины, размер, трещины, связи колонн с блоками, отделка и пр. И колонны в створе с газобетоном или отдельно, в глубине?

 

У меня керамический блок и монолит Колонны в створе с газобетоном Здание строил в 2004 году: на заре монолитного домостроения... Утепление - минеральная вата Paroc (по тем временам еще финская). Толщина 100 мм. Плотность 140 по-моему.

Вторая часть здания - полнотелый кирпич 510+ 100 мм минеральная вата.

Очень многое стерлось из памяти. Откровенно говоря, не помню, каким образом связывались слои.

Следуюший дом скорее всего будет выполнен оп схеме полнотелый кирпич 380+ плотная минеральная минеральная вата + клинкерный кирпич а относе. Для меня это единственный бескомпромиссный конструктив на данный момент. Если замахиваться на истинную долговечность, утеплитель можно выбросить совершенно. Если бы не клинкер, так бы и поступил,