Конвекторы и Кситал GSM 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот итоговый ответ продавца: "
Потребление одной релюшки прибора 0,075 А. При питании 12В. Соответственно общее потребление при включении всех релюшки одновременно с учётом всех светодиодов примерно 0.25 А. Лучше запитывать блок от внешнего источника особенно если к системе кситал подключено еще что-то.
Реле используются силовые 220VAC/30A NRP-15-C-12D с одной парой контактов. Выходные клеммы для подключения нагрузки рассчитаны на 25А.
При питании от аккумулятора ча 3-4 часа высадите примернр 1 Ампер (если ничего больше не подключено к системе).

Что касается надёжности. В тестовых условиях на объекте несколько блоков стоят. Пока отказов нет. Прибор новый, сделан под наших монтажников для их удобства, жалоб нет от них. Используются для управления не только конаекторами. Пока продаётся остаток партии выпущенной для монтажников.

Что касается сравнения с контакторами, то дорогие модели от именитых производителей скорее будут надёжнее. Если сравнивать с менее известными производителями, то сопоставимо качество.

Реле прибора используется китайское. Сборка и пайка Россия."

 

Они, видимо, не знают параметров Кситала, раз пишут, что "лучше"...
0,25 Ампера от Кситала нельзя запитать в принципе...
Если же питать напрямую от АкБ Кситала, то при отключенной сети если эти реле будут включены, то они через некоторое время просто убьют АкБ, т. к. их никто не отключит от АкБ. А Кситал умеет отключать...
Вывод: это реле к Кситалу не имеет никакого отношения.
Питать реле надо только от отдельного блока питания на 12В.

 

А на какую нагрузку рассчитан 12В выход у кситала?
Впринципе это для меня не такая уж и проблема. как раз лежит без дела 12в блок питания дельта..его использую.
Куплю, потестю отпишу.

 

Защищенное, отключаемое при разряде АкБ питание внешних потребителей Кситала (12В) ограничено 160-180 мА.

Будьте осторожны, некоторые БП имеют сильно завышенное напряжение по сравнению с написанным на них.

 

@ChesterRUS, приветствую!
Удалось ли Вам реализовать такую схему подключения конвекторов через диоды?
Варианты:
1. 1 реле Вкл/2 реле Выкл - отрицательная полуволна, антизамерзание
2. 1 реле Выкл/2 реле Вкл - положительная полуволна, радиатор выключен
3. 1 Выкл/2 Выкл - отсутствие напряжения, комфорт
4. 1 Вкл/2 Вкл - ? Это будет полная волна? Если да, то тогда это режим эконом

 

Добрый! На практике оказалось, что эти 4 варианта избыточны. У меня на 1 реле два состояния: "вкл" и "+5". Это именно то, что нужно

 

Собрал в итоге сегодня кситал для управления 3 конвекторами на базе БСР-3. Запитал блок реле отдельным блоком питания. Вроде все получилось... Буду теперь тестировать.

 

Могу поделиться опытом. Один из трёх Кситалов, которые работали у меня, когда ещё были зимой морозы, отказывался работать при отрицательной температуре. Поездка в сервис ничего не дала: там просто пропяли заново блочок GSM в который вставляется СИМка. В морозильнике холдильника Кситал переставал работать примерно при минус 10. Я вышел из положения купив ещё один кситал, который работал нормально, а на следущий год поместил в щит две лампочки накаливания, соединив их последовательно. Управляет ими сам КСИТАЛ, поэтому щит подогревался когда нужно. Основным назначением КСИТАЛа было включение кабеля тёплого пола (500вт) и нагревателей в кухне (1квт). Это всё работало в течение трёх лет, пока не отказал теплый кабель. КСИТАЛом я очень доволен, отказов не было и твердотельные реле китайские тоже работали.

 

Уважаемые форумчане!

Делаю себе схему аналогичную многим, рассматривавшимся здесь. По прочтении у меня возник ряд вопросов, прямого ответа на которые я не нашёл, хотя они могут быть и очевидны специалистам:

1. Наиболее широко используются для управления конвекторами через кситал контакторы с управляющей обмоткой на напряжение 220 В. Понятно, что при этом не требуется отдельного блока питания или запитывать от 12 В кситала. Но получается, что на реле кситала подаются, зачастую, разные фазы в 220 В, т. е. по факту на электронный прибор мы подводим 380 В. Понятно, что теоретически они не должны встретиться, но как-то меня это напрягает. Собственно вопросы такие:
- Не правильнее ли с точки зрения пожаро- и электробезопасности использовать контакторы на 12 или 24 В? И если так, то что лучше: 12 В от кситала или 12/24 В от внешнего блока питания?
- Поскольку все коммутируют через кистал именно фазу, а не ноль, то понимаю, что это правильно. С целью ликвидации моей безграмотности, можно пояснить почему? Ибо кажется, что если ноль, то нет опасности КЗ в кситале.

2. Конакторы с НО контактами ведь в ручном режиме становятся открытыми? Это означает необходимость делать обход для возможности подключения цепи при отключённом кситале. Почему все предпочитают НО контакторы?

Спасибо.

 

- Не правильнее ли с точки зрения пожаро- и электробезопасности использовать контакторы на 12 или 24 В?

• как правило, чем ниже напряжение, тем оно спокойней. Но вы же не переделываете весь электрический щиток на 12В, хотя так оно безопасней? Но преимущество щитка в том, что он закрывается дверкой, что исключает СЛУЧАЙНОЕ касание к любым клеммам, в том числе и к тем, что с высоким напряжением. То есть, если Ваш КСИТАЛ закрыт в щиток, то практические аспекты безопасности Вы выполните. Останется теоретическая опасность подачи в КСИТАЛ высокого напряжения. Но само по себе 220В в таком случае не опасно, поскольку и реле и клеммы на него рассчитаны. А вот если в результате форс мажора в КСИТАЛ заползет таракан или попадет влага, то возникнет опасность. Вот с такой опасностью можно побороться включением последовательно с той фазой, которая заводится в КСИТАЛ, до того, как она попадет в блок, обычного плавкого предохранителя на минимальный ток. Например на 0,5А. Этого тока должно с лихвой хватить на питание катушек трех контакторов, которыми управляют реле КСИТАЛА, но его не хватит для развития серьезных последствий типа возгорания.

И если так, то что лучше: 12 В от кситала или 12/24 В от внешнего блока питания?

• лучше от внешнего блока питания. Как минимум, питание контакторов не будет бессмысленно расходовать заряд резервного аккумулятора.
  

 

- Поскольку все коммутируют через кистал именно фазу, а не ноль, то понимаю, что это правильно. С целью ликвидации моей безграмотности, можно пояснить почему? Ибо кажется, что если ноль, то нет опасности КЗ в кситале.

• это заблуждение. На клеммах все равно будет присутствовать фаза через нагрузку, катушку контактора в данном случае. С точки зрения электробезопасности выигрыша нет.
  

 

2. Конакторы с НО контактами ведь в ручном режиме становятся открытыми? Это означает необходимость делать обход для возможности подключения цепи при отключённом кситале. Почему все предпочитают НО контакторы?

• Необходимость делать обход определяется набором функций, которые Вы хотите иметь. Для каждой ф-ции свой исполнительный механизм. В данном случае у Вас две функции: автоматическое управление и ручное управление. Ну и логично иметь два выключателя. Когда вы пытаетесь совмещать то погружаетесь в глубины усложнений и компромиссов. Например, Вы пытаетесь “отключение КСИТАЛа” использовать неявно как орган управления. Конечно, это не запрещено, но для неявных приемов приходится очень внимательно просматривать все потенциальные побочные явления.
  

• Вопрос с типом контактов уходит в “философию”. Надо определить, что в Вашем понимании и в контексте задачи НОРМАЛЬНОЕ состояние цепи? Например того же обогревателя. Для него должно быть нормально быть всегда включенным, но блокируемым когда это состояние не полезно? Или нормальное состояние быть выключенным, пассивным и активируемым по необходимости? После этого можно перейти к выбору типа контактов НО или НЗ.
  

 

Здравствуйте! Хочу спросить кситаловодов, а какие конвекторы вы бы купили для монтажа на стену? Может есть конкретные модели, в которых отсутствуют розетки и блоки управления, то есть нужен голый функционал, который будет упраляться кситалом. И чтобы недорого, и чтобы было сертифицировано?

 

@lesh0, зачем Вам голые? Управляйте контакторами, находящимися в щитке, от которых сеть подается на розетки, куда воткнете вилки конвекторов.
Недорогие марки, к примеру: Калашников, Ensto.

 

Смысл в том, что убрать все лишние соединения, которые как правило и приводят в выходу из строя конвертора, и к возгоранию. Слищком " умные" панели отпадают по той же причине.
Мне недано посчастливилось купить квартиру в деревянном доме с водопроводом и канализацией, отопление печное, а уже пора ехать работать гастербайтером в другой город.

Чтобы квартира не промерзла, хочу поставить кситал, на трубы греющий кабель, датчики температуры и задымления, и 4 инвертора на стены, которые будут работать в режиме незамерзайки. Дополнительно есть видеокамера 4G, так что контролировать смогу...хотя страшновато оставлять квартиру надолго.