1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 16

Помидоры (агротехника) - 14

Тема в разделе "Огород", создана пользователем kataleya, 05.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Магнитогорск
    Вот еще инфа:Светоотдача светодиода и светильника в целом. На эффективность светодиодного светильника влияют 3 основные показателя – это эффективность светодиода, эффективность блока питания и эффективность оптической системы. Светодиод может обладать светоотдачей 40- 200 лм/Вт.(различие в 5! раз) Блок питания должен иметь коэффициент мощности больше или равный 0,9 (90%). Важны и потери на оптической системе...
    Некоторые производители вообще не утруждают себя замерами и указывают теоретический, математически рассчитанный световой поток без учета потерь. Приведем грубый, но наглядный пример:

    в светильнике 5 светодиодов мощностью 10Вт, питаются от БП 50Вт, светоотдача светодиодов по паспорту 100Лм/Вт Получаем 5х10х100=5000Лм при 50Вт. На самом деле есть еще КПД блока питания (хорошо если 0,9), оптическая система (потери 10-20%, будем считать 15%), потери при нагреве светодиода (зависят от температуры и могут достигать внушительных значений, в данном случае будем считать 10%)

    Получаем световой поток (5х10*0,9*100)-15%-10%=3442,5Лм. В нашем примере реальный поток отличается от указанного более чем на 30%!
     
  2. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Магнитогорск
    Вообще то проблема досветки (чем и какой мощности) напрямую связана с агротехникой томатов.
     
  3. anton_chiba
    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    990

    anton_chiba

    Живу здесь

    anton_chiba

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.15
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    990
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Не, фита была только в ОГ, в теплице обошлось. А вот кладик был немного в конце сезона.
     
  4. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Магнитогорск
    А почему такой вывод?
     
  5. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Тема досветки - это когда начать светить, где, чем и как светить.
    А ликбез о светодиодах и в чем их различие не связан с агротехникой никак и требует более длительной "перепалки" с людьми, которые не обладают достаточной информацией. :hndshk:
     
  6. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Магнитогорск
    То почему нельзя измерять цветные световые потоки? Вы же увлекаетесь электроникой, можете померить милливольты? вместо спектрографа предлагаю измерять освещенность теми же светодиодами соответствующего спектра.
    Про ватты я согласен, но как измерить мощность светового потока, а потребляемая мощность характеризует только если цену на дрова в париже, ибо даже светоотдча ламп накаливания различается более чем в 2 раза! Чего говорить о светодиодах, у которых свтоотдача может различаться в 5 раз!, в зависимости от температуры кристалла еше в 1,5 раза и наконец светодиодам нужен БП, хорошо если у него потери 10%, у большинства доступных по цене они составляют до 25 %, а это еще 1,2 раза. Итого при равной потребляемой мощности светоотдача сд сборки может различаться в 5*1,5*1,2= 9 раз!, это конечно в теории, реально никто в сборку не станет ставить сверхяркие светодиоды - цена будет заоблачной, да и слабенькие СД уже и китайцы почти не используют, цены для 40 лм/вт и 100лм/вт выровнялись, но тем не менее даже разницу в освещенности в 2-3 раза считаю весьма существенной
     
  7. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Магнитогорск
    Согласен. Тогда зачем вы девченок пугаете, что лампы не пойдут? что мощности не хватит? В силу отсутствия измерительной базы, здесь существует только один метод- проверка опытным путем. И если цель будет достигнута (рассада не будет тянутся) то значит все хорошо, а вот если нет, тогда надо думать, что менять.
     
  8. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Опыты проводились с 2008г - неужто мало.
    Вот именно, дачнику измерительная база как козе баян:hello: Обойдемся. без нее, если будем измерять ВАТТАМИ РАСТИТЕЛЬНЫХ (!) светодиодов.
    Сказано 40Вт - берем 40 штук одноваттных или 20 штук трехваттных (они продаются как 3Вт, а ежели измерить, то чуть более двух).
    Как нефть считают -штуками бочек - баррелей. Так и здесь.
    Главное понять сколько штук надо и сколько какого цвета для правильного соотношение между синими и красными светодиодами. Это очень влияет на качестве рассады и позволяет УПРАВЛЯТЬ ее ростом:super:. У меня не вытягивается томат, потому что научился управлять им - что и советую из собственного опыта, а не из интернета. Нужно вникнуть, потрудиться и тогда получится прекрасный результат.
    https://www.forumhouse.ru/entries/4904/

    2012-04-05 12.31.08.jpg 2012-04-06 07.54.27.jpg
     
  9. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Магнитогорск
    Это Ваш опыт (и мой. у меня на 2м2 100 ватт светодиодов реально потребляют 82, специально мерил, в соотношении 2 с-1к-1 белый) Девченки вряд ли возмут в руки паяльник. Им надо готовое.
    А с ваттами и тут засада
    Как ими оценивать?
    У меня результат прекрасный, рассада получается коренастая, а с апреля я ее выношу на застеленную лоджию без досветки, кустики как раз дорастают сантиметров до 25-30 в высоту при обьеме земли 1 л (если меньше хуже).При высадке в грунт не болеют
     
  10. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Конечно светодиоды разные по качеству, это зависит от цены. Брендовые светодиоды (кри, осрам и пр,) имеют сертификаты, в которых указаны параметры. Пытаться измерить или вычислить - особой пользы не будет, Надо принять на веру некие средние показатели отдачи.
    Освещенность, яркость - забудьте для растений. Люксметр способен измерять фитосвет в попугаях.
    Что для Вас сине-красный мрак, для растюхи солнце в ясный день!
    А для экономии электроэнергии, светодиоды нужно питать не от блоков питания, а с помощью драйверов. опять 12год: https://www.forumhouse.ru/entries/1874/
     
  11. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.704
    Адрес:
    Магнитогорск
    я ж писал, что есть другие способы измерения.
    Конечно мрак, синий и красный находятся по краям спектра видимого глазом, потому я про видимый свет не упоминал. А для растюх- это самое то, им желтый и зеленый (пик для глаза) не интересен совсем. фото моего светильника (там есть второй этаж, он пока за ненадобностью выключен) фото прошлого года
     

    Вложения:

    • 20150329_195109м.jpg
  12. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    9.296

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.031
    Благодарности:
    9.296
    Адрес:
    Алматы
    Подскажите начинающему: растения, что на фото выше, считаются вытянутыми или нет?
     
  13. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Очень уважаю точность. 100штук светодиодов по 1Вт? Прекрасно и даже избыточно!
    ведь у Вас есть светлая лоджия. Я же выращиваю в стесненных условиях вообще без доступа и то 40Вт /м мне хватает.
    Если 100штук по ватту, то потребление 82Вт связано с заниженным током питания. При этом синие и белые потребляют в 1,5 раза больше мощности, чем красные.
    Не надо ничего оценивать - верьте ваттам в штуках, если светодиоды правильные!

    Что касается готовых, то вряд ли девчонки будут покупать правильный 40Вт за 15-20 тысяч рублей в магазине минифермер. ру
    Поэтому если в семье есть парнишка от 16до 70 лет, то можно ему поручить сделать.
    Как сделать я создал тему:
    https://www.forumhouse.ru/threads/338219/
    Есть бюджетный вариант:
    https://www.forumhouse.ru/entries/4843/
     
  14. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Вы предлагаете переснимать каждый год одно и тоже?
    Мне "пленку" жалко:aga: Есть более интересные объекты съемки, например
    20160813_193619.jpg 20160813_193242.jpg
     
  15. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.632
    Адрес:
    Москва
    Это коренастая, мощная рассада. у нее хорошие корни.
    При посадке я сажаю томат в лунку на такую же глубину, как он сидел в литровом горшке - и он спокойно, без стресса, продолжает расти как ему предписано природой.
    Любое погружение стебля в землю - это тормоз по времени плодоношения, так как вместо продолжения роста цветоносов силы томата уходят на отращивание новых корней.
    Поэтому нужно стремиться выращивать коренастую рассаду, а не метровые задохлики, которые потом надо закапывать в лунку до половины стебля. От этого урожай неполноценный.
     
Статус темы:
Закрыта.