1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 5,86оценок: 7

Устройства защиты от дугового пробоя (УЗДП)

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем ZooZoo, 07.08.16.

  1. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.502
    Благодарности:
    11.495

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.502
    Благодарности:
    11.495
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Большой ток это какой? Лучше в амперах.

    Ситуация. Искренне в розетке. А в подрозетнике пыль древесная.
     
  2. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Ситуация стандартная. Пыли быть не должно, искрения тоже. Автомат которые отличит такое искрение от коммутации в том же кнопочном выключателе света сделать сейчас невозможно, без дополнительных датчиков на стороне контакта.

    По поводу ампер - точно я сказать не могу, но при отсутствии веществ, поддерживающих дугу, это должны десятки ампер с квадратного миллиметра. А проводка у нас минимум 1.5 квадрата, поэтому ток в 30-40 ампер на дуге возникнет и отключит стандартный 16-й автомат.
     
  3. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.502
    Благодарности:
    11.495

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.502
    Благодарности:
    11.495
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    За какое время?
    Часто вы пылесосите подрозетники? Часто вы протягиваете контакты в розетках?
     
  4. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.502
    Благодарности:
    11.495

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.502
    Благодарности:
    11.495
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А Сименс говорит, что у него получилось. Кому верить? Фирме с полуторавековой репутацией и миллиардами на НИОКР или анонимусу в интернетах?
     
  5. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Как устройство отличит искрение в розетке от нормальной коммутации, которая ещё пока присутствует? Я например не хочу, чтобы при каждом включении/отключении импульсного блока питания или пылесоса, отключалась линия.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.19
  6. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Время покажет. Массово устройства не распространены. И Сименс обычная Компания, которой надо развивать бизнес, придумывая дорогие устройства, и продавать их через сеть магазинов и секту последователей)
     
  7. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.451

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.451
    Адрес:
    Ярославль
    Речь идет о последовательном пробое. Автомат на него никак не отреагирует. А мне удавалось при помощи мегера зажигать дугу длиной около миллиметра при токе всего 1мА. Уменьшим искровой зазор, увеличим ток, и, вуаля - зажигалка готова.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.19
  8. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Какое у вас было напряжение и размеры контактов? Видео в студию)
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.19
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    6.477

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Рязань
    Это, смотря где. У юсов, например, согласно их НЭК, УЗО не на все линии должны ставиться, а УЗДП - практически на все. Во вновь вводимых в эксплуатацию ЭУ, разумеется. Но это ж юсы, чего с них взять, они же не знают, что для последовательной дуги нужен ток в 30А ;). Непонятно, правда, откуда он в розеточной цепи при последовательной дуге возьмётся, но даже если возьмётся, АВ 16А за пару секунд его отключит, тем более, с характеристикой В :aga:. Но этого они тоже не знают, очевидно, по причине своей полной безграмотности :faq:. Больше того, дурной пример заразителен, за юсами и немцы потянулись, тоже в кромешной тьме непонимания блуждают.
     
  10. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    2.684

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    2.684
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за уважение и старания.

    Прошу предлагать случаи когда УЗДП защитит от пожара (описанные более детально чем в рекламе)
     
    Последнее редактирование модератором: 20.03.19
  11. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    2.684

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.118
    Благодарности:
    2.684
    Адрес:
    Москва
    Глухо как то с примерами...
     
  12. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Происходит адовый гуглинг, чтобы найти таки причины, по которым сей чудесный аппарат ринутся ставить ликующие массы, которые могут теперь позволить себе стать ещё безопаснее!

    Вот покурил матчасть немного. Если мы говорим о «горящей последовательной дуге», она вообще никак не отдетектируется:

    22F113D8-3493-4FB9-9BA5-9DDD86C9AEEE.jpeg D13778AE-0E72-49DC-8D0B-6CCCF90A57E4.jpeg
     
  13. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Цитата: в коротких сильноточных дугах разогрев столба настолько велик, что благодаря тепловой инерционность плазмы, исчезают пики зажигания и гистерезисные явления. Осциллограммы напряжения и тока приближаются к синусоидам!

    Рейзер Ю. П. - физика газового разряда. Не анонимус из интернета.
     
  14. Rasterzator
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474

    Rasterzator

    Живу здесь

    Rasterzator

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    832
    Благодарности:
    474
    Адрес:
    Уфа
    Это физика газоразрядных ламп. Анод, катод. Ну т. е. другое.
    Дуга даже при к. з. не будет на размыкании. Это перегрев и испарение контактов при срабатывании. Для этого в автомате стоит искрогаситель и выносливые контакты с серебряной площадкой. Выносливость определяется параметром тока термической стойкости. Если несколько раз полное к. з. пропустить, то они выйдут из строя, сгорят. И не дуга там, а искры и испарение от тока, соответственно небольшой УФ разряд в металлическом газе под большим током. Но оно на это рассчитано. Не тот масштаб.

    Но мы же не про аварийные режимы вроде К. з. говорим, а о спец девайсах AFDD, когда линия работает в нормальном режиме. МмМм... а как же коллекторные асинхронные двигатели? В обычных условиях нигде ничего не искрит, в розетке все спокойно. А если не спокойно - вы это почувствуете без AFDD.

    В высоковольтных (больше 6кВ) - бывает дуга, видел следы. Но там включенную ячейку вытянули под мегаваттом.
     
  15. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    3.475

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    3.475
    Адрес:
    Москва
    А где их взять? Эти устройства только начали поступать в продажу. Опыт ещё не наработан. Ждите... или покупайте и испытывайте.