Стены и перегородки из гипсокартона - 2

О комбинациях листов и материалов и количества(!) листов- - -например, #1097 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-74#post-17702824, Вопрос не так прост -с одной стороны - увеличение массы (ГВЛ имеет большую плотность) -увеличение некоторое Rw на важных НЧ и низах СЧ-разговорных и т. п.
С другой стороны - некое ухудшение возможно в сравнении с вариантом ГВЛ10+ГКЛ12 в диапазоне 2000-4000Гц (вы же знаете, откуда растут ноги у комбинации выше) -см. пояснение акустика А. Смирнова о разных толщинах и последствиях совпадения критической частоты одинаковых листов - #583 на https://www.forumhouse.ru/threads/38573/page-39#post-2173095
Лучше спросите на профильной ветке - тут- https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-24 - у профи-акустика Сергея Шумакова...

Для информации- -ряд лент, применяемых в ОбЩЕстроительных конструктивах перегородок не применяют акустики в конструктивах звукоизоляционных, дабы не уменьшить показатели -по известным причинам -например,
почитайте хотя бы результат известного испытания от нашего форумчанина zakonnic - #2057 на
https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-138#post-16227745
Впрочем -это не раз проходило на профильной ветке форумхауса-
например, #3031 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-203#post-19433034
#2057, #52, #1028, первый абзац #3015, #1898
#1611 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-108#post-18113957
По причинам вышеуказанным - подобные ленты -подобные той, что испытывал выше форумчанин -, теряющие упругие свойства под нагрузкой -если акустики и допускают применять -то только в НЕнагруженных примыканиях ..

Вы же знаете, почему акустики такое не рекомендуют -наверное читали на профильной ветке-
показатели Rw за счет резонансных явлений могут уменьшиться - см. например, #33 #261
От акустика-
"...Если говорить об упругом материале, зажатом между слоями ГКЛ (стеклохолс, полиэфир, пенополиэтилен и т. п.), то из-за возникновения колебательной системы "масса-упругость-масса", возникают нежелательные резонансные явления на частотах 200-800 Гц, которые заметно снижают звукоизоляцию (на 6-10 дБ).. ..."
Вязкоэластичная (ВДМ типа битумосодержащих, например,) -может и на СЧ улучшить показатели, Это вы можете на той же ветке Звукоизоляция увидеть -известные исследования ВДМ-прокладок современные- проведенные Кочкиным, как и практика применения до 90-х -2010-х стеклогидроизола например, того же - некоторыми меломанами - применения ВДМ между листами ГКЛ) Но...именно -ВДМ (вязкоэластичного с большими потерями), а не упругого!
А вот упругий тонкий проклад на каркас -на "полку" ПС - между полкой ПС (или -как вы хотите -ПП-потолочного) и внутренним листом ГКЛ-ГВЛ -при желании -наверное можно (именно УПРУГИЙ проклад)
например, те же акустики:
c #2693 на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-180#post-14691806
' ...мне нравится ваш вариант - сам он мне не пришел бы в голову ..А вот вы сказали- и вспомнил высказывание известного акустика с soundmoderator, org -
От 2015 "...Любой пористый упругий самоклеющийся материал 3-4 мм между профилем и обшивкой" позволяет изменить условия закрепления плоской пластины (ГКЛ) на линейных опорах (профили). В этом случае звукоизоляция улучшается из-за увеличения гибкости облицовки в целом, но не возникает нежелательных резонансов, т. к. масса профиля мала по сравнению с массой облицовки ГКЛ."
И ссылающееся на его сообщение от 2013г.
...Применение ленты между ГКЛ и стоечным профилем теоретически увеличивает звукоизоляцию за счет появления шарнирного соединения и, как следствие, увеличения гибкости облицовки. Увеличение ЗИ не очень большое, но в данном вопросе "полезные децибелы" надо собирать по крупицам... "
Так же -от акустика -с родственногофорума по звукоизоляции-
И -еще - о незначительном эффекте - при типовой двуслойной обшивке - применении именно упругих(то есть -НЕ(!) непонятных " демпферов", ни ВДМ (вибродемпфирующих), ни мембран или подобных тексаундов или теряющих- не имеющих значимых упругие свойства лент из газонаполненного полиэтилена, типа Дихтунгсбанда кнауфовского) - от того же акустика -(именно -УПРУГИХ -, а не вязкоэластичных и подобных вибродемпфирующих ...) Из темы - "Выбор вариантов обшивки" от 25 сент. 2015
" ...Теоретически упругая прокладка между профилем и облицовкой ГКЛ (но не на боковой поверхности профилей) увеличивет ЗИ на средних частотах по сравнению с "жестким" монтажом. Но когда используется двух или трехслойная облицовка ГКЛ эта мера несколько теряет смысл...
(Вместе с тем - в отличие от вышеуказанной позиции А. Смирнова - известного акустика - С. Шумаков -консультант и модератор ветки Звукоизоляция нашего форумхауса -известный акустик и профессионал звукоизоляции- нашего форума немного скептически относится к применению упругой прокладки между ПС и внутренним (первым) листом ГВЛ-ГКЛ, к ПС крепящейся через эту прокладку.... Скорее по причине уменьшения прочности некой и незначительности прибавки Rw )

Вы можете сами в Пояснительном разделе Альбома - посмотреть -там в таблице есть Rw перегородок разных #10. Или -в Альбоме рабочих конструкций от А. Смирнова- что вам выше дал madgol ссылку-таблицу.
Можете - с сайта Роквола раздела Документации скачать испытания более чем 10 перегородок с разными расстояниями и числом листов и ваты - от НИИСФ!)
А можно -и самому прикинуть ...Простой достуный Калькулятор -#13 -в FAQ ветки Звукоизоляция -дает более 49 дБ (Соотношение цифр и обыденного понимания их -глушения звука- - в известной таблице- например, эта таблица- в вложение в конце #130 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-9#post-15010063
Важно !-Цифры выше- естественно-
БЕЗ(!) учета косвенных переизлучений -структурного прохождения звука - и косяков монтажа - например, #1241 #131 #336)
и - без(!) учета влияния как щелей - дверных (вентиляция) и прочих факторов - например, https://www.forumhouse.ru/threads/390172/)
Впрочем -почитайте сами один из последних отчетов по грамотно, по звукоизоляционным технологиям и без косяков сделанным перегородкам на меьталлокаркасе с позиции звукоизоляции-
"Отчет. ЗИ-перегородка между кухней и спальней" на https://www.forumhouse.ru/threads/397979/#post-18414552
Удачного строительства !

 

Да сделать можно все...! В принципе, можно из пивных банок собрать перегородку. О! Такого видео еще не было в просторах. Если забабахать из пивных банок, то может и повторит кто-то, да и рейтинги повысятся?
Во всем нужна строительная логика. И я сильно сомневаюсь, что представленная конструкция будет дешевле технологической.
PS: Еще можно постараться изобрести колесо! Попробуйте начать с квадратного. Главное что-бы было удобно...

 

Вы лучше объясните, почему стоечный профиль дороже потолочного?

 

Вы какой сравниваете и с чем? Если сделаете развертку профиля то поймете и толщину смотрите. Микрометр есть?

 

Специалисты, подскажите пожалуйста по перегородке в санузле.
Картина такая:


Т. е. надо одну из стен закрыть коробом на всю высоту (высота 4 метра), глубина короба примерно 20-24см. Но при этом натяжной потолок будет примерно на отметке 3.4 метра, т. е. выше этой отметки обшивать не обязательно, хотя можно.
В коробе будут идти трубы, канализация, пара инсталляций и еще оттуда будет торчать водяной полотенчик. Сам короб будет отделан плиткой.
Обшивать предполагаю водостойкими ГВЛ Кнауф толщиной 12.5мм в один слой.
Каркас хотелось бы 50, допустим на хорошем профиле 0.6мм с шагом 25см.
75 каркас не хотелось бы по причине того, что даже лишние 20мм откусывать у и так узкой ванной комнаты нехочу.
Вопросы:
1) Насколько это реально, т. е. будет ли конструкция устойчивой? С учетом того, что короб обшивается только с одной стороны. Нужно ли дополнительно крепить подвесами ПС к стене? Но расстояние от профиля до стены примерно 22-5=17см, обычные подвесы не подойдут, разве что колхозить что-нибудь.
2) Подойдет ли один лист ГВЛ 12.5мм, или нужно 2 листа по 10мм?

 

Подскажите, каркасные перегородки лучше ставить по лагам или сначала весь пол зашить половой доской и затем по доскам крепить перегородки?
Имеется второй этаж, который хотим разделить на 2 комнаты с небольшим холлом.
Пардон за рисунки

 

Сначала доски и оба варианта подойдут.

 

Знаю я этого мастера СЕВЕРКОЛА, иногда смотрю его ролики на ЮТ, вроде иногда всё у него правильно, а иногда откровенная блажь.
https://www.youtube.com/channel/UCEgGPLGOBm2YHwUCh35HWow

Вот собрал он перегородку из профиля ПП, но зачем эту ересь выкладывать на ЮТ и тем самым вводя людей в заблуждение, ведь многие подумают что так и надо делать и только так будет правильно! Вот что плохо! Вот если бы он в начале ролика честно признался, что мол...так и так ребята, приехал в деревню заказ выполнять а они всяких гадов на ЮТ насмотрелись и купили ну совсем не те материалы. Пришлось лепить перегородку из того гуано что было под рукой, всё...никаких претензий, можно спокойно смотреть ролик дальше, опыт выхода из различных ситуаций тоже нужен. Но ведь он утверждает что это правильно и нормально. И таких полно в НЕТЕ и на ЮТ.

Учитесь отделять зёрна от плевел.

В перегородке поперечки из профиля нафиг не нужны, читайте КНАУФ, технологические решения, или посмотрите на ЮТ официальные ролики от КНАУФ.

ПС:
СЕВЕРКОЛА везде эти поперечки лепит, кажется даже в стенах

 

Добрый день. Можно ли делать перегородку с двойной обшивкой 9.5ГКЛ+12.5ГКЛ, где первым (внутренним) слоем будет 9.5, а вторым (внешним) - 12.5? Не спрашивайте, зачем мне нужен этот сантиметр, самому тошно

 

@Макинск-KZ, ответа на два моих вопроса в этом видео не нашел. Насчет ГКЛ - большинство говорят, что надо 2 по 12.5мм. Но вот ГВЛ вроде пожестче, все равно 2 листа под плитку и навесной унитаз?

 

Пусть документы покажут, где написано что надо два листа гкл под кафель?

 

Можно

 

Да нигде документов не видел, поэтому интересны личные мнения.

 

Либо два слоя ГКЛ, либо сокращать шаг стоек до 400-300мм. в зависимости от размера плитки. Чем больше плитка, тем меньше шаг профиля. Но выгоднее сделать два слоя ГКЛ, дешевле, да и облицовка получается массивней.
А если вы утверждаете про один слой под плитку - то это ваше мнение и вы можете делать как вам угодно. Но технология здравой логики говорит о двух слоях под плитку.
Я не понимаю тех, кто экономит на "спичках", хотя на другом теряет гораздо больше.