1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 19

Стены и перегородки из гипсокартона - 2

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Макинск-KZ, 27.07.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Россия
    Давно не заходил на ветку - время-проблемы...
    потому -опоздал -профи - Макинск-KZ, Палыч Р34, BauMeisterknauf (я -не профи) -все уже сказали ..
    Ниже- немного по теме - Roman_Semyonov спрашивал про иной конструктив- с ПС-75 и однослойной обшивой - в аспекте выше рассмотренного ньюанса - но...Дополню -
    Я все-таки думаю, что не для вами рассматриваемой однослойной обшивки, а при перекрытии двуслойными пирогами стыков друг друга
    или -при разнесении по длине стыков на ПС на противоположных сторонах перегородки с одним(!) слоем (не напротив друг друга стыки листов) - тут ...не самая важная роль ваты в одном из ее проявлений -, как пишут акустики - как
    "препятствия НЕпрерывного - так называемого "нормального звукопоглощения " -или -неграмотно -
    в роли как "ЗИ" именно звукопоглощающего материала
    (хотя звукопоглощение и ЗИ -вещи разные) -
    эта роль непрерывности (прижатия торцов ват по плоскости) снижена. Скорее- тогда играет роль иные следствия наличия волокнистого звукопоглощающего материала внутри герметичной бесщелевой(!) конструкции, не требующие непрерывности -\механизма "реверберационного" поглощения скорее последствия- например, указанные в конце #1923 Потому на всех трех форумах и сайтах известных с участием акустиков, например, допускаются ими (акустиками) в ЗИ-потолках с двумя листами разрывы ваты на месте профилей ...
    Вот если однослойная обшива, да еще стыки листов не разнесены на противоположных сторонах -дабы не были напротив друг друга потенциальные микрощели критичные - -то ..наверное роль плотного примыкания торцов ваты возрастает (да с учетом еще и розеток (ЗИ-подрозетники массивные самопальные -не все любят делать или иногда те же саундгардовские трудно купить)
    Не специалист и не практик ..
    Да и профи уже все все сказали .. крепеж ваты, прочность и т. п.
    Только вне зависимости от иных аргументов - немного добавлю -
    1) У варианта 2 резонансная частота раза в 1.2 примерно больше -то есть у 2) -
    А) ЗИ и меньше и
    Б) ЗИ начинает себя показывать значимо с более высоких чем в 1) частот (неплохо это показано на испытаниях перегородок с роквуловской ватой более 15 типоразмеров разных расстояний и заполнения - на сайте Роквула можно скачать Протокол этот НИИСФ в разделе Документации (или -посмотеть в роквуловской брошюре - например, скачав ее с #10 на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ (не сочтите за рекламу - просто почастотные испытания более 15 перегородок с разным количеством листов и раным заполнением и разными ПС -, да еще испытанные в такой серьезной конторе, как НИИСФ -мне у иного производителя ват пока не попадались ю. А графики там познавательны
    Да, профиль прочней- кто-же спорит. Но вот аргументы форумчан о более прочном скреплении конструкции именно. двумя листами тоже имеют основания.
    С позиции ЗИ - вот при этом варианте- резонансная частота с одним листом ГВЛ 10 и тем более 12 на ПС 75 была бы гораздо поближе к резонансной частоте перегородки с двумя ГКЛ12 и ПС50. Но... ЗИ в доминируюшей степени определяется не только резонансной частотой, а и в неменьшей- в большей степени,- массой листов на каждой стороне. Так что ...
    Да и один лист ..Ну...не применяют акустики однослойные перегородки для целей ЗИ. что тут сказать ..:no::) НЕт в их Альбомах рабочих такого - увы- #10 (ниже) -
    2) Акустики в целях ЗИ перегородки с однослойными обшивками вообще не применяют (например, #2107) - по нескольким причинам - в частности -
    - негарантированность отсутствия очень критичных для ЗИ микрощелей на стыках (а в двуслойной -обязательно перекрытие стыков первого и второго слоя листами друг друга -у акустиков),
    - мЕньшая масса обычно ("закон массы", опосредованно действующий и не только для однородной пластины, но и, как минимум- в рамках качественного анализа- и для герметичных двусторонних конструкций с воздухом, типа и с ГКЛ- например, #297, #10. Простой Калькулятор, прикидки ЗИ разных перегородок -кстати - #13 (там ньюанс- Калькулятор считает только те конструкции, ограниченный набор расстояний и плотностей заложен в нем - но для вышеуказанных перегродок это условие выполняется).
    Потому- наверное -еще один аргумент против 2) (и тем более варианта
    А вообще- Макинск-KZ, Палыч Р34, BauMeisterknauf все обсудили -я так ..дополнил. (не игнорируя тот известный факт, что ЗИ определит и вентщель под (в) двери-стене (или- воздуховод)
    , и дверь (например, неплохо описан эффект двери в перегородке в конце поста #1973 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-132#post-20906064), и конструкция стен перепендикулярных (косвенная передача) например, #1715 и #1241) -
    и тогда может ньюансы собственной ЗИ перегородки будут не так критичны ..
     
    Последнее редактирование: 11.03.18
  2. BauMeisterknauf
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    BauMeisterknauf

    Сделать можно все, но надо думать, что делаешь!

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    4.845
    Благодарности:
    2.835
    Адрес:
    Новомосковск
    Согласен с вами! Тут многие хотят достичь испытательных показаний по ЗИ конструкций, но забывают про двери, а двери есть в каждой комнате -истина!
     
  3. Sanya1989
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    536

    Sanya1989

    Живу здесь

    Sanya1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Минск
    @Макинск-KZ не подскажите, как профилем обойти подоконник в данном случае? Подоконник выступает за пределы проема на 60мм. А от стены на 130мм. Видео Ваше я смотрел, но там не видно картину в целом. Если кто-то другой ответит, то я тоже буду благодарен.
    Спасибо!
    IMG_20180309_163312.jpg
     
  4. olafb
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    134

    olafb

    Живу здесь

    olafb

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Харьков
    Всем привет! Извините, если вопрос банальный, но сходу ответ не нашел.
    Имею каркасную мансарду.
    https://www.forumhouse.ru/threads/418644/
    Дошел ход к перегородкам между комнатами. планирую профиль 10мм, внутри ЗИ мин вата. Необходима ли между ватой и ГКЛ какая-то изоляция - пленка? Не будет ли из отверстий для розеток/выключателей просыпаться при открытиях-закрытиях дверей крошка из утеплителя?
    И если да - каким образом ее крепить к профилю?
    Заранее спасибо! :)
     
  5. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.202

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.202
    Адрес:
    Волгоград
    Что за профиль 10 мм? Может опечатка?
    Дополнительная пленка для внутренних перегородок разделяющих отапливаемые помещения не требуется.
     
  6. olafb
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    134

    olafb

    Живу здесь

    olafb

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Харьков
    да, опечатка - 100
     
  7. Макинск-KZ
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352
    Адрес:
    Алапаевск
    1) Если есть возможность, вырвите подоконник и делайте каркас, так удобнее.
    2) Если нет такой возможности. Посмотрите видео ещё раз. Вот с этой секунды как на фото по 53 сек., это как раз ваш случай. Мне кажется там всё понятно.
     

    Вложения:

    • окно с поколодником.jpg
  8. Макинск-KZ
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352
    Адрес:
    Алапаевск
    Для внутренних перегородок плёнка не нужна. Вату используйте плотностью не ниже 40-50, это наиболее оптимальный вариант в соотношении цены и желаемого результата.

    У вас розетки и включатели ещё ведь в подрозетник вставляются, ничего там сыпаться не будет. Но если вы сомневаетесь, сделайте как на фотке. Соорудите коробочки из ГКЛ кусочков, либо обмажте подразетник с обратной стороны любой шпаклёвкой.

    На двухсторонний скотч, быстро и удобно, потом она листами ГКЛ прижмётся и никуда не денется. Но она в вашем случае не нужна.
     

    Вложения:

    • КНАУФ подрозетники.jpg
  9. Orakyl
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    235

    Orakyl

    Семёныч

    Orakyl

    Семёныч

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    698
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    @Макинск-KZ, Добрый день! Начал монтаж профиля на мансарде и возник небольшой затык. Дело в том, что на будущее планирую печь или камин и заранее оставил в перекрытии проход для трубы, который на сегодняшний день зашивается ГКЛ, но при необходимости легко демонтируется.
    Вопрос: как правильно обойти его профилем, если при этом одна сторона проема является стеной?
    Да и попутный вопрос, какую стремянку посоветуете для работы?
     

    Вложения:

    • IMG_20170319_183855.jpg
    • IMG_20180318_173626.jpg
    • IMG_20180318_173638.jpg
  10. Макинск-KZ
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352
    Адрес:
    Алапаевск
    Есть несколько примеров обхода печки в моей первой теме "Стены и перегородки из гипсокартона", надо листать и искать, мне сейчас некогда, уж извиняйте.



    Блин...даже не знаю...лёгкую, ступеньки пошире, на верху коробочки для всякой мелочи желательно. И ступеней на 7 высотой.
     

    Вложения:

    • Голубковское 2 одноклассники 9 (25).jpg
  11. Макинск-KZ
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Макинск-KZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    3.352
    Адрес:
    Алапаевск
  12. СветланаSV77
    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.419

    СветланаSV77

    Живу здесь

    СветланаSV77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Московская область, Балашиха
    Здравствуйте.
    Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать из ГКЛ конструкцию в виде стеллажа и потом навесить на нижние отсеки дверцы? Есть ли какие-нибудь нюансы при этом?
    Пы. Сы. Если вопрос не по теме, то прошу модераторов перенести его в соответствующую тему. Спасибо.
     
  13. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.202

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.202
    Адрес:
    Волгоград
    Конструкцию стеллажа сделать из ГКЛ на металлокаркасе довольно просто.
    Но крепить дверцы не к чему там. Если крепить просто в металлопрофиль, то при эксплуатации (открывание/закрывание) его сворачивает и нарушается геометрия всей конструкции.
    Можно "непросто" сделать.
    Там где предполагается навеска дверок, в профиль вогнать брус и собрать жесткий каркас (металлопрофиль с брусом). Тогда навеска дверей без проблем.
    Или проще поступить.
    Верхний уровень собрать на металлокаркасе с ГКЛ, а нижний (с дверками) по аналогии корпусной мебели из ЛДСП.
     
  14. СветланаSV77
    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.419

    СветланаSV77

    Живу здесь

    СветланаSV77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.16
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Московская область, Балашиха
    @Палыч Р34, большое спасибо за ответ.
    Будем думать, какой вариант из предложенных Вами лучше нам подойдет. Так как конструкция предполагается белого цвета и дверцы стеклянные.
     
  15. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.202

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    10.804
    Благодарности:
    29.202
    Адрес:
    Волгоград
    Для белого цвета проще все же ламинированную ДСП 16мм использовать для нижних секций.
    А белый цвет для горизонтальных поверхностей (полки стеллажа) не есть рациональное решение. Идеально белый он только сразу после уборки.
    При этом вертикальные белые стены и потолок выглядят отлично.
     
Статус темы:
Закрыта.