1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Помогите спасти каркасный дом! Гниет нижняя обвязка

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Михано, 12.08.16.

  1. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Строители не шабашники. Это ошибка в проектировании.
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Да ладно. Там же ошибка на ошибке. Проектировщик не знает стандартов каркасного дома? Можете в личку написать кто проектант?
     
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Я общался с проектировщиком, он же ревнивый идеолог прогрессивных способов каркасостроения. Компания достаточно известная. По каркасу нет претензий. Там придраться не к чему. Я лично в этом убедился. Есть мелкие претензии к монтажу мембраны и вентфасада. Там можно было поспорить. Я думаю, что проектировщик должен был учесть, что площадку будут поднимать и отделывать, а значит за счет покрытия поднимется и высота открытой площадки. Соответственно закроется доступ воздуха в вентзазор. Это единственный косяк. Надеюсь, что компания и проектировщик это осознали и не будут допускать подобнее в будущем.
    Проектанта я афишировать не стану. Это достойная и известная компания. И если не все сделано идеально, то одну ошибку наверное можно и простить. Сейчас все бесплатно исправлено. Могу прислать заключение предварительной экспертизы.
     
  4. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Как оказалось, хозяин приятный, доброжелательный и общительный человек. Это только по телевизору его показывают жестким и вредным.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    У меня на этот счет большие сомнения. Правильно я понимаю что каркас двойной 2х100мм, стойки со сдвигом стоят? Наносфера?

    1.jpg 5.jpg IMG_20160812_123312.jpg
     
  6. Сергей Вологда
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    697
    Благодарности:
    1.887

    Сергей Вологда

    Живу здесь

    Сергей Вологда

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    697
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Вологда
    Каркас выглядит весьма стремно...есть на форуме гораздо веселей картинки.
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Конечно у Наносферы еще есть над чем поработать. В данном случае подкосы (укосины) технологические. Основное усиление каркаса за счет плит ОСП. Конечно это спорно. Для данного строения жесткость терпимо достаточная. Я видел часть проекта и многие элементы сделал бы по другому.
    Каркас двойной 2х100.
    По фундаментам они конечно лохи. Знаю из первых рук. Есть у меня грешок, потихонечку дергаю (переманиваю) из разных именитых фирм понравившихся мне специалистов и многое узнаю о применяемых технологиях и ошибках. Так соединять обвязку каркаса и фундамент неправильно. Но в данном проекте фундамент теплый (подогреваемый) и должен быть еще и утепленный (кроме как в месте открытой площадки). Этим летом я посмотрю, что стало с обвязкой.
     
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Я восхищен Вашей проницательностью.

    Весь каркас не видно. Есть еще укосины во внутреннем каркасе. Сейчас посмотрю другие их проекты. ... Да, лепят только временные укосины.
     
    Последнее редактирование: 02.05.19
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Да. этот аргумент принимается, если они каркас сначала ставят, а потом обшивают. Не проще ли приколотить временный раскос и после монтажа крайних листов временный раскос убрать. Дрова лишние продают замуровыванием в стену? !
    Это понятно, но у них получается угол фундамента промерзает, еслибы они натянули утепление цоколя на каркасную стену на см 20 - у них бы ни моста холода не было ни водой бы не залило. Но по фото между террасой и плитой дома ЭППС я не вижу. Через террасу мот холода в плиту дома?
    Они эту технологию выставляли года 4-5 назад как свое ноу-хау. В инете всего пара контор. которые такую схему в наших палестинах применяют. Какой-то "ДОК" и собсна "Наносфера". "Выбери из 2"
    Но вот как такое "исполнить", заявляя себя новаторами - вопрос. Возможно, управленческий. "Набрали по объявлению"
     
    Последнее редактирование: 02.05.19
  10. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Десять лет назад мы начали делать силовой разукошенный каркас из бруса 100х100 (150) мм и доски толщ. 50мм с дополнительной обрешеткой (каркасом) 100мм из доски толщиной 25 мм. ОСП не применяли. И тоже считали, что это ноу-хау. Наносфера стала делать более изящные каркасы из сухой и строганной доски. И честно, мне такая их технология понравилась. Каркасы у них аккуратные, простые и продуманные. upload_2019-5-3_6-48-6.png

    Фундамент там вообще дуракский. Это железобетонная малозаглубленная плита толщиной (вроде) 800мм или толще со столбами вниз на глубину до 2х метров. Часть плиты неутепленная под открытым небом. Грунт почти непучинистый очень плотный суглинок. Даже не верится, что это грунт был насыпан тачками по берегу всего водохранилища.
    Кстати, многие известные (и неизвестные) строительные компании не применяют подкладных досок или другого буфера между бетонным фундаментом и деревянной нижней обвязкой. Мы разработали технологию ремонта такой обвязки после ее гниения. Так что на будущее мы обеспечены работой по ремонту каркасников.

    Согласен, но там в доме этих дров очень мало.
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.704
    Благодарности:
    5.747
    Адрес:
    Чехов
    Теоретически двойной пространственный каркас не уменьшает теплопроводность стен. Только разрывает мостики холода. Конечно понижает звукопроводность. Прочность каркаса наверное, может быть увеличивается.
     
  12. aghy
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    aghy

    Живу здесь

    aghy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Lithonija
    Из своих многолетних наблюдений пришел к выводу, что гниение нижней обвязки каркасника или нижних венцов деревянного дома или мауэрлата каменного, в большей степени зависит от качества строительного материала и не важно, ель ли это или сосна или лиственница. Косвенным образом научился отбирать материал по набору и отдаче влажности. Но это годится для долгостроя, а быстрого способа пока нет. После решения этой проблемы можно учесть рекомендации Игоря3.
    По аналогии, не каждого человека берут в космонавты, а ведут отбор.
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.549
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.549
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Столько лет наблюдали, и всё коту под хвост. ;)
    Гниение чего либо зависит от температурно-влажностного режима, и самый поганый горбыль может прослужить сотни лет. А если ещё убрать УФ и кислород, то строительная древесина может прослужить тысячелетие.
    А можно сгноить за полгода. :hello:
     
  14. aghy
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63

    aghy

    Живу здесь

    aghy

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Lithonija
    Logi2121! Ваши рассуждения ни о чем, так общие фразы человека далекого от практики. У меня в каждом проекте заложены самые высокие требования к деревянныи строительным материалам (сорт, влажность, защита от грибков, насекомых и от огня, и прочее). Привожу на объект, например 30 штук соответствующих этим требованиям сухих, строганных, калиброванных досок (С24) 45х195х4800 мм
    и годными к дальнейшей работе после отбраковки остаются 10-15 штук. Вот об этом идет речь. Поскольку, что толку, что я знаю как надо выбирать материал на всех этапах, но доступа к этапу заготовки бревен у меня нет, распиловки бревен на доски тоже нет, сушки и последующей обработки досок то же нет, мне даже на базе стройматериалов не дают такой возможности. Как правило бригады,
    которые строят каркасный дом, не всегда имеют возможность на объекте отбраковать половину очень дорогого стройматериала, заплачет заказчик. А вы хотите еще убрать УФ и кислород. Чем будет дышать заказчик и строители. Древесина может послужит тысячелетие, а люди до конца стройки не доживут.
    Нет уж батенька, учитесь во всем находить компромис, так как никто за свою работу гарантию более 3-х
    лет не дает, тем более на температурно-влажностный режим. А у природы нет плохой погоды.
     
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.549
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.549
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ваще-то я немножко профессионал в строительных такссать :aga:
    Про грибков и огня - вы сразу палитесь, как нуб. :)]
    Кислород убирают от древесины, а не из здания. Например, простейшей осмолкой.
    А за гарантию 3 года на жилой дом вам тестикулы отрежут сразу.
    Потрудитесь осведомиться в нормативке, сколько гарантия в РФ на подобную продукция.
    Не позорьтесь. :hello: