1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Утепление кирпичного дома пенопластом

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем kao122, 19.08.16.

  1. Проектировщик_
    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Проектировщик_

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.16
    Сообщения:
    3.518
    Благодарности:
    1.559
    Адрес:
    Беларусь
    Помните пожар в клубе "Хромая лошадь"?

    Быстрому распространению огня способствовали использованный вопреки строительным нормам пенопласт



    Это от непонимания обывателем пожарного термина "горючесть". Его не следует понимать буквально, это специальный термин со специальным значением, характеризующий пожарную опасность материала. Пенополистирол - крайне опасный в пожарном смысле материал, поэтому он имеют такой высокий класс горючести.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    Это вы не понимаете, о чём я пишу. Я только привёл примеры, где ЭППС при реальном пожаре квартиры не сгорел, и где пенопласт не сгорел. А что вы ещё там между строк в моих постах вычитали - за это я не отвечаю.
     
  3. КленДубовый
    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444

    КленДубовый

    Живу здесь

    КленДубовый

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.16
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    444
    Вы не видели как горит ЭППС, а горит он очень хорошо.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    Опасность есть - никто не спорит. Но последствия могут быть разными, в зависимости от конкретных условий. В моих примерах до условий возгорания фасада не дошло, хотя квартиры хорошо выгорели.
    Если вернуться к теме, где частный одноэтажный домик утеплён пенопластом, и оштукатурен. Что здесь опасного? Если дом загорится изнутри, пожар вовремя не остановят и всё внутри выгорит, то для хозяев вряд ли будет иметь значение, уцелеет ли наружная отделка фасада. Можно дом поджечь снаружи умышленно - обложив предварительно, например, соломой, и облив стены бензином. Но в этом отношении деревянный дом загорится быстрее, чем фасад с оштукатуренным пенопластом.
    Хотя все знают, что деревянные дома хорошо горят, однако строить и жить в них никто не запрещает. Просто жильцам надо понимать степень пожарной опасности и соблюдать меры предосторожности. Аналогично и с пенопластом. Дом при определённых условиях может сгореть. Если хозяин это понимает и принимает посильные меры, чтобы таких условий не возникло, то это можно считать достаточным основанием, что в таком доме можно жить. Риск пожара всегда есть, просто его нужно свести к минимуму и быть готовым к худшему сценарию.
    Например, в многоквартирных домах жители вообще к пожару не готовы: огнетушители в квартирах вряд ли кто держит, переходные люки на балконах замуровывают, в тамбурах ставят двери с замками, которые изнутри можно открыть только ключом (а не встроенным воротком). И ничего - живут и спят спокойно.
     
  5. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Вероятность скончаться от ОРЗ или пневмонии в холодном доме в несколько сотен раз выше, чем сгореть в утеплённом.

    Видел последствия пожара на фасаде утеплённом минватой, + керамогранит на алюминиевом профиле. Очаг был под наружным блоком кондиционера, скорее всего электропроводка. Что уж там горело- ветрозащита или ещё что-то, но почти три этажа керамогранита на расплавленных профилях стали грудой осколков на земле.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    Расходы на отопление получится снизить только при условии, что снизятся утечки тепла из дома через все основные ограждающие конструкции: стены, окна, крыша, фундамент. Утепление стен пенопластом толщиной 10 см снизит теплопотери через стены. Но если ваши окна имеют некачественную теплоизоляцию и через них из дома на улицу уходит много тепла, то одно только утепление стен к существенной экономии на отопление не приведёт. Попробуйте разобраться в вопросе теплоизоляции ваших окон. На что обратить внимание, почитайте здесь:
    https://www.forumhouse.ru/posts/16231884/
    В той же теме рассмотрен вопрос по сокращению теплопотерь через фундамент.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    2.137
    В этом и беда, что много противоречивой информации много, а отличить, где правда, а где "рекламные материалы" может далеко не каждый. Например, завсегдатаи форума, адепты утепления пенопластом ссылаются на эту информацию:
    http://reinmann.ru/sftk.php?cat=2&id=9&page=article
    Вы можете прокомментировать?
     
  8. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Для этого в ютубе надо поиском найти ролик под названием "Поджиг ППС и XPS" и увидеть как горит ППС и ЭППС. Фасадный пенополистирол никак не хочет гореть, гад такой! А экструдированный пенопласт пылает
    Да целый ролик с множеством адресов пожаров имеется, находите в ютубе под названием "Негорючие" вентилируемые фасады. Горят! В чём причины?"
     
  9. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Всё верно. главные слова в этом "использованный вопреки строительным нормам". Он походу был ещё не самогаснущий какого-то местного подпольного разлива из дешёвого китайского сырья 10-летней давности :)
     
  10. АзизХлебороб
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46

    АзизХлебороб

    Участник

    АзизХлебороб

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46
    Там подожгли сухой хворост, а дальше всё начало гореть.
     
  11. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    но пенополистирол был как раз "вопреки строительным нормам". Просто сунули туда то, чего не должно было быть. А почему диван не прибили к потолку и не облили бензином? Виноват был бы диван и бензин. Скажете - диван прибивать к потолку - бред! Верно! А "утеплять" потолок и оставить вопреки требованию ГОСТа пенополистирол открытым - не бред? Зато все знают про диван, но не знают про пенополистирол. Потому и ведутся на эти дешёвые страшилки.
     
  12. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    Опять холивары развели... загадили ими всё, что можно и нельзя...

    ППС (ПеноПолиСтирол ака "пенопласт") и ЭППС (Экструдированный ППС - см. ранее) суть есть одно и тоже с точки зрения химии...и горят сами по себе - дай Боже... углеводороды однако...
    Различие только в структуре...
    (Или "По-колхозному": ЭППС - это огромный шарик пенопласта нарезанный на плиты)

    Вся их "негорючесть" обеспечивается введением антипиренов, коротые (сами не являясь "пенопластом") добавляют во время производства... сколько добавят - на столько и "негорит"...

    Однако любой "тушила" скажет, что страшен не огонь - страшен дым... а дым от антипиренов страше вдвойне ибо там используются фосфаты аммония, бора, хлорид аммония и прочая дрянь...

    Так что споры о "горит"-"не горит" - это споры ниочем, что добавит в бачек производитель, то и будет... вот что выделяет при нагреве - это есть актуально, бо 90% погибшихъ при пожаре - задохнулись и отравились, а не сгорели.

    И, да... при проверке на горючесть использут двойной поджог (однажды присутствовал в лаборатории)
    Сначала нагревают в пламени горелки несколько секунд, потом гасят и немного ждут, а потом опять горелкой... при этом любой ППС/ЭППС горит как миленький...
     
  13. АзизХлебороб
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46

    АзизХлебороб

    Участник

    АзизХлебороб

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46
    В феерверк-шоу как раз бензин и используется. Его с чем-то смешивают чтоб понизить температуру воспламенения, выплёвывают изо рта поднося горящий факел. Но всегда виноват пенополистирол!
     
  14. АзизХлебороб
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46

    АзизХлебороб

    Участник

    АзизХлебороб

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46
    Не знаю где и при каком поджоге вы присутствовали, но при допуске пенополистирольной системы мокрый фасад строят трехэтажный фрагмент дома с окнами и его сжигают. На основании того как он горел либо дают либо не дают допуск системе утепления.
     
  15. Кот-Эдж
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419

    Кот-Эдж

    построил коттедж

    Кот-Эдж

    Заблокирован

    построил коттедж

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.740
    Благодарности:
    1.419
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Дерево что выделяет? Диван, мебель? Линолеум, шторы? Пластиковые окна, наконец, ламинат? Неужели горных воздух, обогащённый озоном с запахами лаванды и лотоса?