1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 3

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Constructor, 20.08.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ak558855
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    122

    ak558855

    Живу здесь

    ak558855

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Друзья, не нашел специальной темы касающейся армопояса, поэтому решил задать вопрос здесь, надеюсь на ваши советы.
    В конце недели собираюсь заливать армопояс под мауэрлат в доме из газобетона, прогноз погоды на эти дни не очень приятный, температурный разбег в сутки от -3 до +5. Заливать планирую в опалубку из 100-х доборных блоков миксером. Подскажите пожалуйста, насколько критичны такие температуры? Стоит ли закладывать греющий кабель? Или достаточно будет сверху опалубку накрыть пленкой и уложить (утеплить) временно сверху 100-ми блоками уложив на плоскость? Лишние блоки имеются, проблем с этим нет. Блоки верхние потом прото снять и использовать снова.
    Был у кого-то подобный опыт? Поделитесь:hello:
     
  2. антонио87
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    антонио87

    Участник

    антонио87

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Добрый день.
    Уложил плиту перекрытия ПБ 60-12-8 по торцам "как положено" с заводом на стену по 150 мм, а третьей длинной стороной на цоколь. Плита предусмотрена для укладки на две стороны, но положил на три. Цоколь 400 мм, плиту так же завел третьей стороной на 400 мм, но положил на раствор с арматурой на ширину 100 мм по краю плиты. То есть на цоколь плита опирается на 100 мм по всему краю третьей стороной. Между низом плиты и цоколем остался зазор 10 мм по всей длине плиты шириной 300 мм (там плита не соприкасается в с цоколем). Затем на ту плиту сверху положил несущую стену из керамических блоков 400 мм (блок 380мм + штукатурка 20мм) массой 6 тонн.
    ВОПРОС
    1. Вес стены через плиту передается на цоколь или плита сама несёт вес стенки? (чисто эмпирически вес перераспределяется на цоколь, так как трещин в плите нет, сама плита вес стены не выдержит).
    2. Надо ли заполнить оставшуюся щель 10 мм под плитой для наиболее полного соприкосновения с цоколем или нет (тут много пишут про защемление). Если заполнить то чем: монтажной пеной или саморасширяющимся раствором?
    3. И вообще тут все "эксперты" с пеной у рта доказывают, что на третью сторону плиты класть нельзя, ссылаются на СНИПы. НО здесь в основном обсуждаются здания не более 2 этажей, а строительные правила разрабатываются для пятиэтажек это минимум. У меня многие соседи (застраивается поле под не типовые коттеджи, то есть каждый сам как хочет) перекрывали цоколь "как по правилам" с опиранием плит на две стороны, и в итоге фундаменты просели (близко грунтовые воды) и у 50% трещины в углах оконных проемов ("коробки" квадраты). Я так понимаю из-за того, что вес стен прямо передавался фундамент. У меня вес стен передается ещё и вбок на межэтажное перекрытие (плиты зачеканены между собой и получается монолит). Четвертый год дом стоит и трещин под окнами нет("коробка" прямоугольник 12.4х8.6).
    Может людям интересно будет изучить обсудить такой способ перекрытия фундаментов. Многие укладывают плиты на третью сторону.
     
  3. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    506

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Томск
    @антонио87, у серийной плиты площадь опирания - 90 мм. Меньше заделывают в антисейсмических целях, но больше нельзя просто из принципа работы плиты. Плита работает как балка, т. е. рабочее продольное армирование у нее в одну сторону направлено. Причем рассчитывается плита на распределенную нагрузку, а не на сосредоточенную. Что будет если на такое армирование поставить другое нагружение может быть известно только после расчета. Так что... ну можно даже плиту консольно выдвинуть. Но оно вам надо?
     
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Это из-за ошибок в конструктиве фундамента, а не из-за опирания плит
     
  5. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.160
    Адрес:
    Минск
    Это не способ перекрытия, это разновидность ошибки в укладке. Нет никакого смысла покупать недешевый заводской элемент, чтобы треть его ширины похоронить под стеной. Рациональнее его включить в объем здания, уложив согласно предусмотренной при его изготовлении схемы работы, а стену на эти 220 мм, выложить из мелкоштучного материала.
     
  6. антонио87
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    антонио87

    Участник

    антонио87

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    То есть можно укладывать третьей стороной? Но желательно предварительно рассчитать...и заплатить за расчет. Хотя в 2_х этажном доме считать практически нечего. Все СНИПы от 5 этажей. Или нет? Есть специальные строительные нормы для малоэтажного строительства?
     
  7. антонио87
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    антонио87

    Участник

    антонио87

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Опирание плит это тоже часть конструктива фундамента. Кто-то опирает "по СНИПам" а кто-то "по здравому смыслу". Несущая способность плит ПБ рассчитана на многоэтажки, и народ вместо того, чтобы вламывать бабло в фундаменты (шире, глубже, дороже), использует более дешёвый способ распределить нагрузку стен. ЕЩЕ РАЗ: речь о малоэтажном строительстве.
     
  8. антонио87
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    антонио87

    Участник

    антонио87

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Предусмотренная изготовителем схема работы плиты перекрытия - от 5 этажей и выше. Я предлагаю рассмотреть работу плиты применительно к малоэтажном у строительству с учётом ее прочностных характеристик для многоэтажного строительства.
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.007
    Благодарности:
    6.767
    плиты перекрытия несут нагрузку только от одного перекрытия. хоть в одноэтажном доме, хоть в 50-этажном. плита перекрытия на одном этаже никак не помогает плите на другом этаже.

    это где-то написано? или Вы сами это придумали?
     
  10. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Что за ерунда. Плита сама себя только своим весом поломать может при неправильном опирании. Даже на складской площадке (вообще без этажей)
     
  11. sgt
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    506

    sgt

    Проектировщик

    sgt

    Проектировщик

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    1.327
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Томск
    Плиты посчитаны еще в серии. Просто не нужно их использовать не по расчету.
     
  12. антонио87
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    антонио87

    Участник

    антонио87

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    В 50 этажном доме при защемлении плиты перекрытия с третьей стороны ее 100 % раздавит. А в 2-х этажном - вот этот вопрос и обсуждается. Самый простой ответ - сказать что нельзя. СНИПы всё усредняют - подход небоскребу и к коттеджу одинаковый.
     
  13. антонио87
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    антонио87

    Участник

    антонио87

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
     
  14. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.154
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Потому что и там и там живые люди. А так каждый может делать всё что угодно. В свободной стране живём
    Вы с какой целью вопросы то задавали?
     
  15. антонио87
    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    антонио87

    Участник

    антонио87

    Участник

    Регистрация:
    19.11.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Вот тут и обсуждается вопрос, с какого момента будет фатальное защемление плиты. Может в двухэтажках этого вообще не случиться. А сказать что нельзя - это самое простое.
     
Статус темы:
Закрыта.